'המלאך' - הגה"ק ר' חיים אברהם דובער הכהן לוין זצוק"ל

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » ו' דצמבר 17, 2021 8:13 am

: ביאור 2021-12-17 082001.jpg (78.96 KiB) נצפה 7528 פעמים

השבוע בגילון החב"די דת"ל יש סיפור מזלזל על המלאך.

מצו"ב גם הגיליון

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ו' דצמבר 17, 2021 12:04 pm

הסיפור כפי ששמעתי מר"י כהן ע"ה (כמדומני, אולי ממישהו אחר מוסמך), שר' איצ'ה פתח לקוטי תורה והראה לו שכל מה שאמר לקוח משם.

ההוספה שבעיתון, כאילו ר' איצ'ה עשה את זה בכוונה תחילה לחשוף וכו', נראית לי לא נכונה ולא הולמת את אישיותו של ר' איצ'ה כפי מה ששמענו עליו.

גיזונטע קאפ

בליקוטי תורה, המלאך היה אמור להיות בקיא

ליטוואק פון בודאפעסט

אני לא מבין משהו פה.

ר' איצ'ה מפורסם כצדיק וחסיד, האיך ידביקו עליו סיפור כזה של 'לימוד ע"מ לקנתר' אשר עליו נאמר 'נוח לו שנהפכה שליתו על פניו'? האם הכוונה בהכתבה היתה לזלזל בר' איצ'ה דער מתמיד?

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ו' דצמבר 17, 2021 3:33 pm

מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ו' דצמבר 17, 2021 4:07 pm

איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

אין שום חידוש שבחב"ד מזלזלים בהה"ק ה'מלאך'...

ליטוואק פון בודאפעסט

איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

אני לא יודע מי מיתמם יותר, אתה או אני.
הלימוד של הסיפור הזה הוא 'אני, כן. ואתה, לא.' זהו.
הרוצה לראות מפלגתיות בתפארתה, ילמד סיפור זה, בין אלפי סיפורים אחרים.

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ו' דצמבר 17, 2021 7:25 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

הלימוד של הסיפור הזה הוא 'אני, כן. ואתה, לא.' זהו..

'אנכי ולא יהיה לך' וכו'

באר בשדה · הודעהעל ידי **באר בשדה** » ש' דצמבר 18, 2021 8:52 pm

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=17&t=38547&hilit=#p432588

מקדש מלך · הודעהעל ידי **מקדש מלך** » ש' דצמבר 18, 2021 8:58 pm

איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

אם הבנתי את כוונתך נכון, הרי שהתשובה היא, שגם חוש הביקורת צריך ביקורת. הלוא כן?

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ש' דצמבר 18, 2021 9:35 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני לא מבין משהו פה.

ולפענ"ד, השאלה גופהּ נופלת במום שהוזכר בה.
הרי מהר"י 'מתמיד' (גם לדברי המספר) לא למד מאמר זה כדי לקנטר ח"ו... לכל היותר, השתמש בידיעותיו מכבר כדי להראות את מפלגתיותו של הגדול בעיניהם (וכאן נשוב - מהעבר השני - לחביב על מר, שנאת המפלגתיות וגונדא דילה...).

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » ש' דצמבר 18, 2021 9:37 pm

איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד?

לכל סיפור אמור להיות מסר?!
עכ"פ, לפענ"ד - עיקר הנשמע מתוכו הוא שגם אנשים המוחזקים לגדולים עלולים לטעות בדברים 'פשוטים' מחמת נגיעות אישיות, וק"ל.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ש' דצמבר 18, 2021 11:50 pm

התכוונתי לומר, שהרי מן הסתם אותו שואל, לא בחר מאמר אקראי, אלא נטל איזה מאמר מתוך המאמרים, כזה שיש מקום לפו"ר לטעות בו, ובזה הכשיל את החכם. וזו מלאכה שאין בה חכמה גדולה. כיו"ב אפשר לחזור על רעיון שמריח מינות גמורה, ואז כשהשומע מתרעם ומתלהט, מראים לו באצבע שמקור הדברים במדרש. אפשר להציג בפני למדן, קושיא הנראית מגוחכת, וכאשר הוא ממלא פיו שחוק, להודיע לו כי השואל הוא רעק"א, אפשר לצטט וורט מסוים על התורה, וכשהשומע קובע בפה מלא שמדובר בחסידשע וורטל בינוני, לחוות לו במחוג מקור הדברים בתוספות. וכך בכל מקצוע ומקצוע, ולא משום זה יפשוט אדם את עדיו מעליו.
נכון, כמו שכתב הרב מקדש מלך, שגם חוש ביקורת צריך ביקורת, אבל הסיפור הזה לא מלמד כלום אפילו לא על העדר ביקורת על חוש ביקורת....

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » ש' דצמבר 18, 2021 11:57 pm

איש_ספר כתב:התכוונתי לומר, שהרי מן הסתם אותו שואל, לא בחר מאמר אקראי, אלא נטל איזה מאמר מתוך המאמרים, כזה שיש מקום לפו"ר לטעות בו, ובזה הכשיל את החכם. וזו מלאכה שאין בה חכמה גדולה. כיו"ב אפשר לחזור על רעיון שמריח מינות גמורה, ואז כשהשומע מתרעם ומתלהט, מראים לו באצבע שמקור הדברים במדרש. אפשר להציג בפני למדן, קושיא הנראית מגוחכת, וכאשר הוא ממלא פיו שחוק, להודיע לו כי השואל הוא רעק"א, אפשר לצטט וורט מסוים על התורה, וכשהשומע קובע בפה מלא שמדובר בחסידשע וורטל בינוני, לחוות לו במחוג מקור הדברים בתוספות. וכך בכל מקצוע ומקצוע, ולא משום זה יפשוט אדם את עדיו מעליו.
נכון, כמו שכתב הרב מקדש מלך, שגם חוש ביקורת צריך ביקורת, אבל הסיפור הזה לא מלמד כלום אפילו לא על העדר ביקורת על חוש ביקורת....

להבנתי מספר הסיפור אינו סבור כן, אלא שר' איטשע הי"ד אכן חזר מאמר מתוך המאמרים, ורק מפני שהיה מחסידי הרבי הריי"צ נ"ע הגיב המלאך כפי שהגיב. ולכן המסר, אם ישנו, הוא כדברי ל"ב.
כך או כך, מיותר לומר שטוב לו לסיפור הזה שלא נכתב משנכתב.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' דצמבר 19, 2021 12:14 am

לאחר שהסיפור כבר נכתב, לא יעזור להפטיר 'טוב לו שלא נכתב'...

השאלה היא עד כמה נכתב נכון.

לייטנר · הודעהעל ידי **לייטנר** » א' דצמבר 19, 2021 12:22 am

איש_ספר כתב:מה בדיוק הסיפור הזה מלמד? אפשר לעשות את זה לכל חכם, על כל חלק בתורה. האם זה אומר שצריך להתפטר מחוש ביקורת ואבחנה?

כיו"ב מסופר על ר' חיים שביקשוהו תלמידיו-חסידיו בוולוז'ין שיעביר שיעור ראוי (ר"ל, בניגוד לנצי"ב), והעביר שיעור שנהנו ממנו. לאחר מכן, הראה להם שעיקרו של השיעור הוא בהעמק שאלה.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' דצמבר 19, 2021 12:33 am

כל הדוגמאות שהביא הרב אי"ס וכו' אינן מכוונות למצב כאן, שכן ה'ויכוח' בין 'המלאך' לחסידי ליובאוויטש לא היה באיזה נקודה ספציפית, אלא ש'המלאך' טען שצריך להצטמצם בחסידות ה'מקורית' שלדעתו מסתיימת ב'צמח צדק', ואילו חסידי ליובאוויטש הרחיבו את החסידות ולמדו גם מאמרים מהמהר"ש, הרש"ב והריי"צ.

בכזה סוג של 'ויכוח' מצפים מזה שמטיף לצמצום היריעה, שלפחות באותו חלק מצומצם יהיה בקי בשלימות.

ומלה"ד, למי שיטען שלא צריך ללמוד נ"ך אלא להתמקד רק בחמשה חומשי תורה עם רש"י, ויבוא לומד הנ"ך ויראה לו שגם ברש"י עה"ת הוא לא ממש בקי.

כל זה לא בא לקבוע שהסיפור אכן היה, או להצדיק את עצם הסיפור או את פרסומו, ורק לתת קצת רקע לצמיחתו.

מקדש מלך · הודעהעל ידי **מקדש מלך** » א' דצמבר 19, 2021 12:00 pm

איש_ספר כתב:התכוונתי לומר, שהרי מן הסתם אותו שואל, לא בחר מאמר אקראי, אלא נטל איזה מאמר מתוך המאמרים, כזה שיש מקום לפו"ר לטעות בו, ובזה הכשיל את החכם. וזו מלאכה שאין בה חכמה גדולה. כיו"ב אפשר לחזור על רעיון שמריח מינות גמורה, ואז כשהשומע מתרעם ומתלהט, מראים לו באצבע שמקור הדברים במדרש. אפשר להציג בפני למדן, קושיא הנראית מגוחכת, וכאשר הוא ממלא פיו שחוק, להודיע לו כי השואל הוא רעק"א, אפשר לצטט וורט מסוים על התורה, וכשהשומע קובע בפה מלא שמדובר בחסידשע וורטל בינוני, לחוות לו במחוג מקור הדברים בתוספות. וכך בכל מקצוע ומקצוע, ולא משום זה יפשוט אדם את עדיו מעליו.
נכון, כמו שכתב הרב מקדש מלך, שגם חוש ביקורת צריך ביקורת, אבל הסיפור הזה לא מלמד כלום אפילו לא על העדר ביקורת על חוש ביקורת....

הדברים שלך מתאימים בעיקר בחידושי הלכה. בחידושי אגדה זה מתאים יותר למקומות תמוהים, האגדות שמשבשות את הדעות.
בדרושי חסידות זה קצת פחות מתאים.

באופן מכליל הייתי ממשיל את תחום ההלכה למדעים מדויקים, ואת דרושי החסידות לאומנות.
באומנות, אתה מזהה את הגאונות של היוצר רק ממכלול יצירותיו.
את היצירה הספציפית, שהיא לעיתים קשקוש חסר פשר, אתה מעריך בעיקר לפי הדעה המוקדמת שלך על היוצר. וזהו העוקץ.

ליטוואק פון בודאפעסט

לבי במערב כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני לא מבין משהו פה.
ולפענ"ד, השאלה גופהּ נופלת במום שהוזכר בה.
הרי מהר"י 'מתמיד' (גם לדברי המספר) לא למד מאמר זה כדי לקנטר ח"ו... לכל היותר, השתמש בידיעותיו מכבר כדי להראות את מפלגתיותו של הגדול בעיניהם (וכאן נשוב - מהעבר השני - לחביב על מר, שנאת המפלגתיות וגונדא דילה...).

הבעיא של לימוד לשם קינתור אינו משום שהקנתור היא אסורה. אפילו בקנתור המותרת, אסור להשתמש בתורה עבורה.
לפי הסיפור, לימד הרב יצחק הורביץ ברבים מאמר בתורה, וכוונתו היתה לקנתר ולהראות 'פרצופו האמיתית' של הרב לוין.
לי אין עמדה ביניהם, אני לא סאטמורי החייב להצדיק את הרב לוין בכל מחיר.
מ"מ לא נראה שמותר להשתמש בתורה לנגש מישהו, אפילו כאשר יש צורך אמיתי לזה. וגם אז, שלא יעשה את זה מישהו הלקוי באותו בעיא מכיווון ההפוך.

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' דצמבר 19, 2021 3:35 pm

כבר כתבתי לעיל שאני שמעתי סיפור זה ללא כל הכוונות הרעות, ולא היתה שום כוונה לקנטר ולא שום דבר, אלא פשוט כיבדו את ר' איצ'ה באמירת מאמר חסידות, שזה היה דרכו בכל מקום לומר מאמר, ואמר מאמר שהיה נראה לו מתאים, ואין זאת אלא ש'המלאך' הביע איזה הסתייגות ועל כך פתח ספר והראה לו באופן ד'לשיטתיה'.

אולי כוונת המספר שהפך את זה כאילו היתה כאן כוונה מיוחדת, היא לזה שר' איצ'ה בכלל ראה צורך להשיב ולהצטדק, וידוע דרך החסידים האמיתיים שלא היו ממהרים להצדיק את עצמם ובוודאי שלא לבייש את זולתם, ועל זה ביאר שכאן היה חשוב לו כבוד ליובאוויטש בכללה ולא הכבוד האישי שלו.

ליטוואק פון בודאפעסט

אין שום הבדל בין 'כבוד ליובאוויטש' ל'כבוד אישי'. אולי יש הבדל אצל מי שאינו מ'ליובאוויטש'. וכמו"כ בכל חוג ועדה, המוחה על 'כבוד בית בעלזא' והוא עצמו חלק ממנה, הרי זה 'כבוד אישי'.
אם הסיפור היה בדרך אחר כמו שרמזת, ומעולם לא קינתר אותו, יותר מובן. אני שאלתי על הסיפור איך שהודפס.
ולא בכדי.
עדיין יש אנשים בליובאוויטש, לא הרבה, הלומדים על מנת לקנתר ולהפריך את תורותיו של אנשים שדיברו נגד ליובאוויטש, וטענתם בפיהם כי הם מוחים על 'כבוד ליובאוויטש', ולכן הותרה הרצועה ללמוד וללמד ולהדפיס תורה ע"מ לקנתר.

זאינץ · הודעהעל ידי **זאינץ** » א' דצמבר 19, 2021 5:14 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אין שום הבדל בין 'כבוד ליובאוויטש' ל'כבוד אישי'. אולי יש הבדל אצל מי שאינו מ'ליובאוויטש'. וכמו"כ בכל חוג ועדה, המוחה על 'כבוד בית בעלזא' והוא עצמו חלק ממנה, הרי זה 'כבוד אישי'.
אם הסיפור היה בדרך אחר כמו שרמזת, ומעולם לא קינתר אותו, יותר מובן. אני שאלתי על הסיפור איך שהודפס.
ולא בכדי.
עדיין יש אנשים בליובאוויטש, לא הרבה, הלומדים על מנת לקנתר ולהפריך את תורותיו של אנשים שדיברו נגד ליובאוויטש, וטענתם בפיהם כי הם מוחים על 'כבוד ליובאוויטש', ולכן הותרה הרצועה ללמוד וללמד ולהדפיס תורה ע"מ לקנתר.

כאב לו בעיקר כבוד רבו יותר מכבוד ליובאוויטש.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » א' דצמבר 19, 2021 6:31 pm

מובן מאליו שלזה היתה גם כוונת הרב 'דרומי'.
רק שנאת ה'מפלגתיות' (= שם מכובס לכל מי שאינו הולך בדרך "מו"ר מוואודרידזש") ונגיעות אישיות מונעות מלשפוט בצורה אובייקטיבית ושפוי'.

לבי במערב · הודעהעל ידי **לבי במערב** » א' דצמבר 19, 2021 6:50 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אני שאלתי על הסיפור איך שהודפס.

גם בסיפור 'איך שהודפס' לא נזכר כדבר הזה, אלא רק כפרשנות הכותב.
איני יודע מי רשם התוועדות זו מפי הגה"ח ר"י הכהן, אך ודאי שלא דייק בלשונו...

וזה עוד טרם לדון בדינו של המזכיר ענין הלומד תורה ע"מ לקנטר אך ורק כדי לקנטר...

ליטוואק פון בודאפעסט

זאינץ כתב:
ליטוואק פון בודאפעסט כתב:אין שום הבדל בין 'כבוד ליובאוויטש' ל'כבוד אישי'. אולי יש הבדל אצל מי שאינו מ'ליובאוויטש'. וכמו"כ בכל חוג ועדה, המוחה על 'כבוד בית בעלזא' והוא עצמו חלק ממנה, הרי זה 'כבוד אישי'.
אם הסיפור היה בדרך אחר כמו שרמזת, ומעולם לא קינתר אותו, יותר מובן. אני שאלתי על הסיפור איך שהודפס.
ולא בכדי.
עדיין יש אנשים בליובאוויטש, לא הרבה, הלומדים על מנת לקנתר ולהפריך את תורותיו של אנשים שדיברו נגד ליובאוויטש, וטענתם בפיהם כי הם מוחים על 'כבוד ליובאוויטש', ולכן הותרה הרצועה ללמוד וללמד ולהדפיס תורה ע"מ לקנתר.

כאב לו בעיקר כבוד רבו יותר מכבוד ליובאוויטש.

גם בזה אין הבדל

פולסברג · הודעהעל ידי **פולסברג** » ב' מרץ 14, 2022 1:22 pm

האם י''ל יוצ''ח ידועים?

משוש דורים · הודעהעל ידי **משוש דורים** » ב' מרץ 14, 2022 6:58 pm

פולסברג כתב:האם י''ל יוצ''ח ידועים?

מתוך חבדפדי"ה

לאחר פטירתו היו מתלמידיו שהגיעו לחב"ד, היו שעברו לחסידות סאטמר והיו שנשארו עם בנו ר' רפאל ונכדיו למשפחת פאהלער.
בנו ר' רפאל זלמן - נפטר בשנת תשנ"א.
לבנו רבי רפאל זלמן היו קשרים עם הרבי, והרבי אמר לו אודות אביו כי הוא היה "א שטיק פייער"
נכדתו נשואה לר' משה שקלאר, מבורו פארק

פילווישוק · הודעהעל ידי **פילווישוק** » ב' מרץ 14, 2022 9:41 pm

שמעתי שהיה לו בן יר"ש ושותו"מ, אך רחוק מאוד מהשקפת עולמו, בעל תואר אקדמאי. היה בידידות עם הגר"ש היימן זצ"ל ר"י תורה ודעת.

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ג' מרץ 15, 2022 12:43 am

פילווישוק כתב:שמעתי שהיה לו בן יר"ש ושותו"מ, אך רחוק מאוד מהשקפת עולמו, בעל תואר אקדמאי. היה בידידות עם הגר"ש היימן זצ"ל ר"י תורה ודעת.

הבן הזה היה מאוד איש חשוב תלמיד חכם, [למד בכל יום שש שעות רצופות!!], אך לקרסולי אביו לא הגיע, ואביו ציפה ממנו ממש מדרגות!!,
בקרוב יופיע הספר 'אוצר אגרות קודש' במהדורה מחודשת, עם הקדמה ארוכה ותולדות המלאך, הרבה גילויים חדשים שלא נודעו עדיין, ושיחות מרתקים עם הבן ר' רפאל זלמן, שעדיין לא ראו אור עד הנה

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ג' ספטמבר 19, 2023 6:54 pm

נתבקשתי מן העוסק בקדשים להו"ל ספר אוצר אגרות קודש [ח"ב]
לבקש מי יודע פשר הדברים, המופיע בספר מכתב ש"א:

מכתב שא.
ג' מטות.
כבוד אהובי ידי"נ המעולה, מוכן לעלות בסולם המעלות ע"י רצונו שכלו ומדותיו מוה"ר משולם פייבוש שי'.
מכתבו קבלתי. אודות בריאותי, בתוכחות על עון, עדיין היפוך רצוני, אולם תקותי שעד מהרה ירוץ דברו ית"ש וירפאני רפו"ש בכלל עמו ישראל.
אשר שאל מעלתו מה המקום שאנו בו, הנה תשובה על שאלתו, המקום החלקיי הפרטיי הוא דומה ממש בכללות המקומות, שגם המקום הכללי הוא עכ"פ מקום הוא ומוגבל בגדרו, וכל שהוא מוגבל הוא רחוק רחוק מאד מפשיטות שאינו מערכו כלל וכלל, שהפשיטות אינו מתחלק, ואם יתחלק, החלק הוא ג"כ פשוט, וכשתגלה ותראה הפשיטות אז הרי זה מוגבל בגדר שהוא גלוי ולא העלם, וא"כ הרי הפשיטות החלקיי ופרטיי מגלה שהפרט והחלק אינם אלא הכלל והפשוט, והדברים עתיקים למאן דדחקין מילי דחכמתא ולא יכילם הכתב והמכתב.
הנני ידידו דו"ש באה"ר ואה"ע, הנרצע לאהבתו סלה ...

הדברים סתומים ונעלמים, מי יכול לפתור את הדברים?

תורת המן · הודעהעל ידי **תורת המן** » ד' ספטמבר 20, 2023 3:00 am

משוש דורים כתב:
פולסברג כתב:האם י''ל יוצ''ח ידועים?

מתוך חבדפדי"ה

לאחר פטירתו היו מתלמידיו שהגיעו לחב"ד, היו שעברו לחסידות סאטמר והיו שנשארו עם בנו ר' רפאל ונכדיו למשפחת פאהלער.
בנו ר' רפאל זלמן - נפטר בשנת תשנ"א.
לבנו רבי רפאל זלמן היו קשרים עם הרבי, והרבי אמר לו אודות אביו כי הוא היה "א שטיק פייער"
נכדתו נשואה לר' משה שקלאר, מבורו פארק

יען וביען שהאיש משה זקני הוא, יכול אני לומר בברירות שלא כן הוא.
ונתחלפה הכותב עם תלמיד הגדול של ה'מלאך', ה"ה אא"ז הגה"ר יעקב שארר זי"ע.
ובתו הלא הוא זקנתי, אשתו של הר' משה שקליאר שליט"א.

תורת המן · הודעהעל ידי **תורת המן** » ד' ספטמבר 20, 2023 3:19 am

חזרתי על אשכול הזה, ותמוה לראות איך משאירים כאן דברי בלע ונאצה ("שיכור", "הטעה אנשים", וכו') מחסידי ליבאוואטש (האוהבי ישראל), על מי שלהרבה אנשים, ובכללם כמה מפורום דנן, הוא דמות צדיק וחסיד, זצ"ל.

ואם א' היה עושה אשכול על רבם ז"ל, אם כל גיבובי לשוה"ר ששמענו עליו, ברגע כמימריה היה האשכול ההוא נעלם.

ומה דסני עלך, לחבריך לא תעביד.

נים ולא נים

ורח נוטה ראיתי האשכול על הרב המלאך, ושורר כאן חסרון ידיעות הרבה בכל הסוגיא ואכתוב איזה נקודות.
א. תלמידי המלאך אם כי נתבטל חבורתם (לא רשמית יש להם בית המדרש) ונתבטל ישיבתם ורובם נתערבו בסטמר וילמדו מעשיהם. אמנם אנשים ענקי רוח היו הלא זכרנו אותם היטב בעלי יראה ובעלי תורה. למדו בכל לילה שעות ארוכות בבית מדרשם גפ"ת ושו"ע. ועל צבאם רבי יעקב שור, האי תנא אשר כל רז לא אניס ליה, ידע כל הש"ס והבחורים היו רגילים לשאלו במקום לימודם וענה על אתר, כשהוא מתתובב בבית המדרש הילך והילך.

ב. המלאך אמר על רבי יעקב ער האט גאר אן איידלע מח

ג. המלאך אמר דא"ח בכל שלש סעודות בבית מדרשו בבראנקס, והתלמידים באו עם הרכבת מוויליאמסבורג, והוא עדיין באמצא הדא"ח. כששאלו למי אומר כאן היינו מי מהמתפללים מבין מה שאומר ענה" מען דארף מזכך זיין די לופט אין אמריקה".

ד. הגברת גערטנר אשת רבי זנביל גערטנר כותבת בספרה (אידיש) שבעלה רצה לחזור להונגריה כשהיה באמריקה כבחור, מחמת הגסות ששרר. ורבו המלאך אמר לו "עס קומען מאיום'דיגע בירורים באירופא, שב כאן.

ה. עוד כותבת ששמחת ה"ווארט'' שלה עם רבי זנביל היתה בבית המלאך.

ו. שני מתלמידי המלאך נקברו אצלו בבית החיים ריווערדעל, שם יש חלקה של הקהלה שלו בבראנקס, רבי זנביל והגאון רבי מאיר וועברמן.

ז. בסיפורי הבן יקיר רבי רפאל זלמן יש דברים נפלאים מה שהיה להמלאך עם החפץ חיים, רבי ברוך בער, רבי חיים בריסקער. ואטו כי רוכלא אחשוב. רק אחת אכתוב שרבי ברוך בער אמר על רבי רפאל זלמן, שלמד בישיבתו, דער רבי האט זיך געשושיקט אין לערנען מיט זיין טאטן. הבן נסע קודם לאמריקה מחמת הצבא, ואביו אמר לו שצריך לקבל רשות מהחפץ חיים, החפץ חיים אמר לו אתה נוסע לאמריקה ? ח"ו אביך צריך לנסוע! לסוף התערב רבי נפתלי טראפ והחפץ חיים בירכו. אך אמר לו שבשום אופן לא ילך לישיבת רי"א. הבן מספר שהוא לא סיפר מעולם חלק זה לאביו שידע שאין ישיבה אחרת באמריקה, ואכן הלך שם ונתקלקל. אני מציע לכולם שישמעו לקסטות של הבן יקיר מדבר עם יודיש ליטאית עסיסי.

ח. אגב מספר שם (השמיטו בקונטרס הבן יקיר שהודפס לאחרונה באוצר אגרות קודש תשפ"ג) שבישיבת רבי ברוך בער רדפו אותו נוראות על שהלך עם הציצית החוצה ועל שהלך עם זקן ופאות, עד עד עד שהסירם...

ט. קבלתי מהגאון רבי יהושע קאהן מסיקוורא שבא ממשפה ליטאית וגרו במאנהעטן ואביו שלחו לחדר של המלאכים, ופעם היה כילד עם אביו אצל האדמו"ר מסטמר ושאל לו הרבי איפוא אתה למד וענה אצל המלאכים, ונתמלאה הרבי אורה. ביאור הדבר ששמח שהולך לחדר של יראים בדבר השם, זה היה בשנים הראשונים אחר המלחמה.

י. בחתונת הבן יקיר באלבאני בדרשה הראשונה אמר המאלך למחותן שלו (ת"ח גדול ורב באלבני) שיבקש מהנואמים שידברו באנגלית כך שלא יבין את דברי המינות שיוצא מפיהם המטמא באהל.

אולי עוד חזון למועד

יהושפט · הודעהעל ידי **יהושפט** » ד' ספטמבר 20, 2023 10:44 pm

נים ולא נים כתב: אני מציע לכולם שישמעו לקסטות של הבן יקיר מדבר עם יודיש ליטאית עסיסי.

היכן ניתן לשומעם?

חרסון · הודעהעל ידי **חרסון** » ה' ספטמבר 21, 2023 12:04 am

תורת המן כתב:
משוש דורים כתב:
פולסברג כתב:האם י''ל יוצ''ח ידועים?

מתוך חבדפדי"ה

לאחר פטירתו היו מתלמידיו שהגיעו לחב"ד, היו שעברו לחסידות סאטמר והיו שנשארו עם בנו ר' רפאל ונכדיו למשפחת פאהלער.
בנו ר' רפאל זלמן - נפטר בשנת תשנ"א.
לבנו רבי רפאל זלמן היו קשרים עם הרבי, והרבי אמר לו אודות אביו כי הוא היה "א שטיק פייער"
נכדתו נשואה לר' משה שקלאר, מבורו פארק

יען וביען שהאיש משה זקני הוא, יכול אני לומר בברירות שלא כן הוא.
ונתחלפה הכותב עם תלמיד הגדול של ה'מלאך', ה"ה אא"ז הגה"ר יעקב שארר זי"ע.
ובתו הלא הוא זקנתי, אשתו של הר' משה שקליאר שליט"א.

זכית בסבא חשוב ואציל. התפללתי איתו איזה שנים באותו בית כנסת ביום הכיפורים...

אליסף · הודעהעל ידי **אליסף** » ה' ספטמבר 21, 2023 1:31 am

לר' רפאל זלמן יש צאצאים?

אליסף · הודעהעל ידי **אליסף** » ה' ספטמבר 21, 2023 1:33 am

הנוסח שראיתי משמיה דרב"ב על המלאך הוא: שהרב'ה האט געשושקעט מיט עם בענייני מורה נבוכים. (לא אין לערנען כמ"ש למעלה. ובזה יבואר ל' 'געשושקעט')

נים ולא נים

יב. מספר הבן יקיר שהיה לו דוד באליא שהיה עוד יותר חריף מהמלאך, בבית המדרש שם היו חלונות גבוהים ויהודי אחד בקש לעשות לעצמו חלון קטן שיהיה לו אויר, והמלאך צידד שהוא צודק. אבל היה זה שוני מצורת הישן של בית המדרש. ויאמר לו הדוד רבי בערל, בוסט מיר געווארן א גאנצע בערלין'ציק, החלונות אתה משנה ומלבושך אתה משנה משטיוול הגדולים למענלים החדשים.

יג. להדוד רבי בערל היה בן שירד מהדרך ופעם בעת עבודתו במכונה נחתך ידו השמאלית של הבן, ויאמר הדוד רבי בערל לבנו כך מגיע ליד שאינו מניח תפילין.

יד. המלאך היה נוסע לפארקוויי דרך ארוכה עם הרכבת לשוחט שגידל זקן, והבן יקיר ברחמו על אביו למד הלכות שחיטה, ואביו ניסה אותו ונתן לו קבלה, ואמר לו "עכשיו אם תגדל זקן אאכול משחיטתך" (דבר שלא נעשה).

טו. בסוף ימיו כשהיה הבן יקיר מגיע לקרית יואל לימים טובים אצל רבי יודא לייב פלאהר, גידל זקן ופיאות ופניו הפיקו אור ונוגה. והתפעל מציבור הגדול של אלפים חסידים ואנשי מעשה בלבושי קודש מגודלי זקן, והצעירים היו שותים בצמא את דבריו. ואמר שאי אפשר בכלל לשער איך נראה אמירקה בימים ההם.

טז. כשרבי ברוך בער היה באמריקה הבן יקיר עזר לו מאוד בקיבוץ כספים ואמר שרבי בער הצליח כאן יותר ממהר"ם שפירא ואחרים שבאו לכאן. פעם היה רבי ברוך בער בבית הבן יקיר באלבני, (כארבע שעות עם קאר מהעיר ניו יארק כהיום ואז בודאי לקח יותר שעות) הבן יקיר הראה לו קטע מנתיבות עולם למהר"ל ושאל לו קושיא. רב"ב לקח הספר לעיניו ועיין בו שעה שלימה, אחר כך אמר רב"ב מה לך ולספר הזה ויאמר לו הבן יקיר: אבי צוה אותי ללמוד בו בקביעות, ויאמר רב"ב אביך הוא ידיד שלך טוב ביותר. אבל על הקשיא לא אמר כלום והוא פחד לשאול עוד הפעם.

יז. נשיא ישיבת רי"א הפציר מאוד ברב"ב שיאמר שיעור בישיבה אבל רב"ב לא רצה עד שהראה על הבן יקיר ואמר: מה עשיתם עם האילי'ר הלא היה בחור טוב ועתה הוא כלי ריק מתורה. הבן יקיר הפליא שרב"ב אמר זאת עליו על אף שלא דיבר איתו כלום בלימוד באמריקה.

והנני אץ לדרכי, ואולי עוד חזון למועד

גיורא בשמי שמיא

נים ולא נים כתב: ומלבושך אתה משנה משטיוול הגדולים למענלים החדשים.

ייש"כ הכל מענין מאד, ותמשיך הלאה.
אבקשו לבאר המצוטט, תודה
גמח"ט

תורת המן · הודעהעל ידי **תורת המן** » ג' ספטמבר 26, 2023 4:59 am

גיורא בשמי שמיא כתב:
נים ולא נים כתב: ומלבושך אתה משנה משטיוול הגדולים למענלים החדשים.

ייש"כ הכל מענין מאד, ותמשיך הלאה.
אבקשו לבאר המצוטט, תודה
גמח"ט

בספר 'מפיהם ומפי כתבם' ח"ב נכתב בו הרבה מדברי הרב רפאל זלמן לעווין בנו של המלאך ז"ל.
יש בו הרבה מאד על המלאך, וגם על שאר גדולי עולם כהגר"ח והגרב"ד וכו'. אם יש כאן התעניינות אולי אטרח לסרוק דפים אלו אשר אינו בנמצא בשום מאגר כלל.
ועכ"פ הא לך מעשה זו משם:

: zusman.png (170.19 KiB) נצפה 3699 פעמים

פורום אוצר החכמה

מי מחובר