פורום אוצר החכמה

בספר על הגאון רבי צבי פסח פראנק זצ"ל יש כמה תמונות מארוע בסוכות
ושם מופיע הגר"ש בורנשטיין מסוכטשוב.
מישהו יודע על מי מדובר?
אני מכיר די טוב את שושלת סוכטשוב ובארץ היה ר' חנוך העניך שגר בבית וגן, היו לו ג' בנים,
אחד מהם אמנם ר' שמואל ז"ל אבל לא הלך במלבוש חסידי כלל ולא היה רב.
מי זה אם כן הגר"ש הנ"ל?

הנה התמונה והכיתוב

ויש לומר אפרכסת

מן הסתם כוונתם לר' מנחם שלמה בורנשטיין, בנו של ר' חנוך וממלא מקומו. (היה חתנו של ר' דניאל מובשוביץ מת"א).
אבל באמת ברור שיש כאן טעות, ומי שמופיע בתמונה אינו אלא האב ר' חנוך, שהרי רמ"ש הנ"ל נפטר בצעירותו. ועוד, הלא בחיי רצ"פ עוד היה ר' חנוך בחיים - הוא נפטר רק בתשכ"ה.

זה לא ר' חנוך. אמנם יש דמיון כלשהוא אבל בודאות גמורה, אינו הוא.
מעניין היה לנסות לתארך את התמונה.

ר' שבתי?

מתפעל כתב:בספר על הגאון רבי צבי פסח פראנק זצ"ל יש כמה תמונות מארוע בסוכות

אולי תספר לנו רבי מתפעל, מהו האירוע?

בנאות דשא שר' ישראל אהרן בן השם משמואל הוציא לאור ישנם מכתבי ר' שבתי בורנשטיין ...אך לדעתי הוא טעות בכלל כי בסאכאטשאוו
הלכו עם ספאדיק פולני ולא עם שטריימעל גאליצאי .והתמונה שם הוא עם שטיימעל. כיון שהגענו לכאן אולי הגיע כבר הזמן לכתוב על ר' ישראל אהרן שהי' בן השם משמואל וחתן הרה''ק ר' יצחק זעליג מסוקולוב ועמל הרבה שנים על כתבי סוכוטשוב בעמל ויגיעה .והמראה מקומות שלו הם נפלאים
וצריך לזכור שזה הי' עוד קודם עידן של כל הקומפיוטערס . והי' צריך לעמול הרבה זמן עד שמצא מ''מ יהי זכרו ברוך .

הבונה, כנראה סתם התוועדות תלמידי חכמים בחול המועד. כעין קבלת פני רבו ברגל.

רב טוב, לא ברור לי, היכן ראית תמונת ר' שבתי בשטריימיל גליצאי?
בתמונה כאן שהבאתי, הוא בלי ספודיק. אמנם יש באותו ספר בעמודים שונים עוד תמונות מאותו ארוע ושם הוא באמת בספודיק.
ומי הוא ר' שבתי בורנשטיין? בן מי הוא? האם היה אחיו של ר' ישראל אהרן? האם היה גר בארץ?

מתפעל כתב:הבונה, כנראה סתם התוועדות תלמידי חכמים בחול המועד. כעין קבלת פני רבו ברגל.

רב טוב, לא ברור לי, היכן ראית תמונת ר' שבתי בשטריימיל גליצאי?
בתמונה כאן שהבאתי, הוא בלי ספודיק. אמנם יש באותו ספר בעמודים שונים עוד תמונות מאותו ארוע ושם הוא באמת בספודיק.
ומי הוא ר' שבתי בורנשטיין? בן מי הוא? האם היה אחיו של ר' ישראל אהרן? האם היה גר בארץ?

ומי הוא עם השטריימעל .....
ר' שבתי הי' בן אחיו של האבנ''ז .

רבטוב כתב:כיון שהגענו לכאן אולי הגיע כבר הזמן לכתוב על ר' ישראל אהרן שהי' בן השם משמואל וחתן הרה''ק ר' יצחק זעליג מסוקולוב ועמל הרבה שנים על כתבי סוכוטשוב בעמל ויגיעה .והמראה מקומות שלו הם נפלאים
וצריך לזכור שזה הי' עוד קודם עידן של כל הקומפיוטערס . והי' צריך לעמול הרבה זמן עד שמצא מ''מ יהי זכרו ברוך .

ואף אביו השם משמואל זי"ע, הזכירו בספרו, כשכתב: הקשה בני היניק אהרן ישראל.

רב טוב, לגבי ר' שבתי הנ"ל, בדקתי בהקדמה של נאות דשא חלק ב', מביא ר' אהרן ישראל (ולא ישראל אהרן) שמצאו אצלו כתבי יד. וכותב שם שהוא נכד האבני נזר. כך שזה לא אחיינו של האבני נזר. כמו כן כותב שם שהיה גר בירושלים. יותר מזה לא מוסיף שום פרט עליו.


זה עם השטייימיל זה הרב שמעון אפרתי ז"ל אביו של יבדל לחיים הרב אפרתי המפורסם יד ימינו של הרב אליישיב שליט"א.

מתפעל כתב:רב טוב, לגבי ר' שבתי הנ"ל, בדקתי בהקדמה של נאות דשא חלק ב', מביא ר' אהרן ישראל (ולא ישראל אהרן) שמצאו אצלו כתבי יד. וכותב שם שהוא נכד האבני נזר. כך שזה לא אחיינו של האבני נזר. כמו כן כותב שם שהיה גר בירושלים. יותר מזה לא מוסיף שום פרט עליו.

תראה כאן.

יישר כח בור הגולה
לא עלה על דעתי שיהיה לו ערך בויקיפדיה.

עכשיו אני מבין למה הוא לא ידוע, מפני שהיה מזרוחניק.

כמה עצוב שבנו נלב"ע בחייו. היה מעניין לברר האם בנו לא הותיר צאצאים.
גם מעניין, אצל מי מונח הכתב יד של ספרו שלא הודפס. צריך לברר אצל נכדי סוכטשוב אם יש להם ידע בנושא.
יש את הרב שבתי רפפורט, ראש ישיבה באפרת כמדומני, אולי הוא יתעניין לגאול את כתביו של קרובו.
זכרונו לברכה.

מעיתון 'דבר' תרצ"א:

מתפעל כתב:יישר כח בור הגולה
לא עלה על דעתי שיהיה לו ערך בויקיפדיה.

עכשיו אני מבין למה הוא לא ידוע, מפני שהיה מזרוחניק.

כמה עצוב שבנו נלב"ע בחייו. היה מעניין לברר האם בנו לא הותיר צאצאים.
גם מעניין, אצל מי מונח הכתב יד של ספרו שלא הודפס. צריך לברר אצל נכדי סוכטשוב אם יש להם ידע בנושא.
יש את הרב שבתי רפפורט, ראש ישיבה באפרת כמדומני, אולי הוא יתעניין לגאול את כתביו של קרובו.
זכרונו לברכה.

גם אודותיו ערך בויקי. שם תוכל לדעת בבירור היכן הוא ראש ישיבה.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7% ... 7%A8%D7%98

מחיפוש מועט, ניתן להבחין שהחלק המכוסה ביותר בויקי, הוא ישיבות הד"ל, ושחקני הקולנוע. עובדה, שלא אומרת כלום?

מה יש לכם היום? יש איזה "יום אידם" באופק או שסתם גבר הלחץ בסיר הפראנויה? אחד פותח אשכול בעניין הזוי של ריבוי נשים (גם עצם הדיון בו הזוי) - 'ד"לים'! שני מעלה באשכול על משפחת רימון את זכרו של הצאצא הרב יוסף צבי רימון - 'ד"לים'! שלישי מזכיר כאן את הרב שבתי רפפורט - 'ד"לים'! (וגם קולנוע, כן. לאן שרגליו של אדם מוליכות...)
להירגע רבותי, שחררו קצת אויר, חזרו לשגרה.

תוך כדי דיבור כתב: אחד פותח אשכול בעניין הזוי של ריבוי נשים (גם עצם הדיון בו הזוי) - 'ד"לים'!

האשכול ההזוי הלזה מזמן מונח אחר כבוד בסל המחזור.

מי אתם מזהים כאן?

והנה עוד תמונה ובה כמה דמויות מסוכטשוב

במרכז [חמישי מימין] נראה האדמו"ר ר' מנחם שלמה זצ"ל.
השני מימין נראה כהגרי"מ אהרונסון זצ"ל.
לידו האדמו"ר רד"מ מקרטשיניף זצ"ל?

ובתמונה שלפניה נ"ל שיושבים האדמו"ר ר' העניך ובנו הרמ"ש זצ"ל,
בפינה נ"ל האדמו"ר מטאלנא זצ"ל.

איני יודע מה כתוב עליו בקישורים שהביאו שכן בכשר שלי אינו מורשה, אבל ר' שבתי היה נכדו של האבנ"ז דרך רבי מאיר בורנשטיין שהיה אחיו וחתנו של האבנ"ז א"כ ר"ש היה גם נכד וגם אחיין.

רבי שבתי בארנשטיין.

הגה"ח רבי מאיר בארנשטיין אחיו וחתנו של האבנ"ז.

פוילישער כתב:איני יודע מה כתוב עליו בקישורים שהביאו שכן בכשר שלי אינו מורשה, אבל ר' שבתי היה נכדו של האבנ"ז דרך רבי מאיר בורנשטיין שהיה אחיו וחתנו של האבנ"ז א"כ ר"ש היה גם נכד וגם אחיין.

בעצם, היה אחיין פעמיים של האבנ"ז גם דרך אביו כמו שהזכרנו וגם מצד אמו שהיתה אחיינית של האבנ"ז.

זקנו רי"ח הכהן רפפורט גיסו של האבנ"ז חתן הרב מביאלא.

להביא גאולה לעולם אומר 'בשם אומרו' כי הכל נלקח מ'תשורה' של משפחת מקוביצקי, באשכול 'הזמנות מגדו"י' הביאו קישור להורדתו, שווה עיון וקריאה, הפוך בה דכולה בה (300+ עמודים). ערוך בצורה מאד יפה.

והנה עוד תמונה של ר' מנחם שלמה זצ"ל

מישהו יודע משהו אודות אביו של של רב שבתי ,הרב מנחם מנדל בורנשטיין זצ"ל?

רבי שבתי עסק בהדפסת ספרי זקנו האבני נזר?

שתי ציונים מעניינים מהראי"ה קוק על ר"ש בארינשטיין. הראשון מחודש אייר תר"ץ, המלצה לאגודת "אמנות" לסייע בהדפסת התלמוד המפוסק שהו"ל הר"ש (אוצרות הראיה ד, עמ' 498): "והנה נהרתי מאד לראות איש אחד מיחידי הסגולה שבתופשי התורה הרבנים הצעירים, אדם גדול בתורה וביושר המדות והרגשות העדינות, נצר מגזע היחש והמעלה של גאוני וקדישי ישראל הרב הגדול מו"ה שבתי בורנשטיין נ"י שהוא במרץ גדול וחפץ נפשי עמוק נכנס בעבודת הקודש הזאת וסידר כבר מסות אשר היו לפני, ומצאתים ישרים ומדוייקים מאד" (עוד על המהדורה כאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=8208FA03 וכאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=E132E60D).
והשני אגרת מחודש חשון תרצ"ה אל מערכת הירחון "בית אברהם" (מאמרי הראיה, עמ' 203; ירחון בית אברהם תשרי תרצ"ו): "כעת בא לביתי ידידי היקר הרה"ג מו"ה שבתי בארנשטיין שליט"א ובשורה טובה בפיו משמחת נשואין של החתן הרב היקר מו"ה ליביל עלבינגער שליט"א עורך הירחון התורני בית אברהם הנ"ל עם אחותו תחי' למז"ט נינת הגה"ק בעל אבני נזר זצ"ל וכאשר תמיד חביבה עלי תורתו הקדושה של הגאון הקדוש בעל אבני נזר זצ"ל, ועל כן נזדרזתי לבקשתו לשלוח איזה דבר להמערכת החשובה" וכו' (ברכות נוספות לרגל אירוסיו של ר"ל הנ"ל בירחון בית אברהם, וורשה תרצ"ד חוברת ב, שני עמ' מהסוף).

שאלה


בויקיפדיה בערכו של רבי דוד מסוכטשוב, הרבי השלישי בשושלת,

נכתב כי כל בניו נספו מלבד אחד.


האם יש למישהו מידע בענין? מי מבניו שרד ומה קרה איתו?

שמו היה אברהם והיה גר בתל אביב

וזאת מנין לך? מי מה מו

איפה אפשר למצוא עליו אינפורמציה?

היה דתי, חסידי, מה?

ראיתי בספרי אנצ' לחסידות, ועוד ספר אחד לא זכור לי כרגע
מובא בשמו גם במראה הדשא עמ' צ
מההתעלמות השיטתית ממנו נראה שלכאורה לא היה שומותו"צ, אולי יש סיבות אחרות

סוגיה זו עמומה לי.

באמת בכמה מקורות שמצאתי לא נזכר שהיה לאדמו"ר בן שניצל וחי אחריו בתל אביב. יתרה מזאת ב'אדמו"רים שנספו בשואה' נפתח הפרק עליו במשפטים הבאים: 'האדמו"ר ר' דוד בורנשטיין מסוכאצ'וב ישב כשנתיים בגיטו ווארשה בשם בדוי, כדי להימלט מעינה של הגיסטאפו. אך הגרזן האכזרי של הגרמנים הונף גם עליו. ניספתה כל משפחתו: אשתו, בניו, בנותיו, חתניו, כלותיו ונכדיו. והוא עצמו נפטר מכובד הצער והרעב' (ובלשון דומה בחתימת הפרק עליו באלה אזכרה, א). כך גם, בספר מלכות בית דוד, עמ' 386: 'כוס התרעלה לא פסח גם על בני משפחתו... בניו, בנותיו, חתניו וכלותיו וכל נכדיו אשר לא הצליחו להימלט מצפרני הנאצים נלקחו למחנות ההשמדה... אלמנתו... עם בתה הצעירה הסתתרו... וגם הם עלו על המוקד... כך נסתם הגולל על ביתו ומשפחתו של רבינו הק' זיע"א' (במקורות נוספים דוגמת מאמר לזכר האדמו"ר הר"ד שכתב הר"ש בורנשטיין נשוא האשכול, כאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=2A1DE08F . וגם בדיווח על אזכרה לזכרו שנערכה בתל אביב סמוך להסתלקותו, כאן http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=85451A94 . וכן עוד - פשוט לא נזכר שהיה בן שניצל).

עם זאת, הבן הזה אברהם נזכר כבן שניצל (מלבד מה שציין הרב שברי לוחות) גם בספר זגירז, עמ' 376. כדי להכריע שבן זה היה מרוחק כ"כ מתורה עד כדי העלמתו צריך להיות לזה סיבה חזקה. הרי אנו מוצאים את מכתבי אביו אליו במלכות בית דוד. בתרצ"ה כותב לו, עמ' 346, 'ולאשר בקשת שאכתוב לך חידושי תורה', ובעמ' הבא, 'ויען כי אתה תאב שאכתוב לך חידושי תורה'. ובהע' שם: 'מכתבים רבים היה כותב לבנו זה', 'וכתב לו תמיד מעניני ארץ ישראל' (מאידך, באגרת אחרת, שם עמ' 179, מתרצ"ז, הוא חותם בלשון הגמרא 'בני טהרה יש בך' ואולי יש בזה רמז להתעוררות בתשובה). בנוסף במלב"ד הוא מכונה 'מר אברהם' וזה מעלה השערה שהיה פשוט יהודי פשוט. אכן צוינו שם מגוריו בארץ אך כאמור לא מצאתי שמזכירים חיותו אחרי ימי השואה.

אך כל זה במקורות הגלויים המספרים ישירות לקורא על האדמו"ר זצ"ל הי"ד. כי הנה מצאתי אחר השואה את 'אברהם בורנשטיין' מגיש בקשה לבית הדין הרבני בירושלים לקבל 'תעודת ירושה על עזבון אביו המנוח ר' דוד בורשנטיין' (הצופה, ח' תשרי תש"ז, עמ' 3 http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=37B3DDD5). קשה מאוד לומר שלא מדובר בבן הנ"ל. לכן נראה ברור שהבן עלה ארצה בעוד מועד, כשאיפת אביו האדמו"ר, וניצל (ואולי יש לתאם הדברים עם מה שמצוין במלב"ד, עמ' 252, הע' 5).

ועוד מצאתי הודעה בעיתון אחרי השואה: 'לאברהם בורנשטיין תל אביב: אנחנו בריאים, תמסור לשמואל שקבלתי המשלוח ותפרוס בשלומו. הודיענו משלומכם - שבתי' (הצופה, כ"ד אדר תש"ז, עמ' 4; http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=A41BF5FB). לכאורה הקשרים המשפחתיים ברורים.

ועוד מקום נותר להתגדר בזה [למשל מצאתי פעמיים במלב"ד, עמ' 450, 255, שהאדמו"ר ביקר בשנת תרצ"ה 'בבית בנו ר' מוטל בת"א'].


--
כאן אנו רואים את 'פנחס בן אברהם בורנשטיין, פולין - ת"א' מתארס עם 'עטל בת שמואל פרלנש, וינא - ת"א' (http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=278136D8), וכאן את 'משה בן אברהם בורנשטיין, פולין - חפצי-בה' מתארס עם 'דבורה בת יוסף פרנגלר, פולין - חפצי-בה' (http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/ ... k=779D4888).

עיין כאן הערה 13 מכתב שכתב רבי דוד מסוכטשוב לבנו אברהם, ומזה שכתב לו מכתבים בחסידות (ע"ע מכתב נה"ד ח"ב עמ' של"ו הערה 1) וגם הלשון שכותב לו : "יען שאתה תאב שאכתוב לך חידו"ת..." נראה שבשעת כתיבת המכתבים היה מתנהג בחסידות, ואחרי השואה ל"ע כבר לא היה דתי, וזה נראה גם מהתואר שכותב עליו דודו ר' אהרן ישראל בורנשטיין בב' מקומות הנ"ל: בנו מר אברהם נ"י,
אגב בן נוסף של רבי דוד מסוכטשוב, ר' מאט'ל הי"ד שהיה חתן אצל אחד האדמורי"ם מגזע טשרנובל (טברסקי), גם היה גר בארץ ישראל בשנות הצ', אלא שלא היה לו ילדים, ונסע חזרה לפולין תקופה קצרה לפני השואה לדרוש ברופאים ונהרג שם עם ב"ב על קידוש השם

עוד לגבי בניו של האדמו"ר, יצויין אל דף עדות באתר יד ושם שכתב אחיו מאביו רבי אהרן ישראל בשנת תשט"ז, שם כותב שהיו לאחיו וגיסתו שישה צאצאים (http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 4651&ind=8). וכ"כ בדף עד על הרבנית אסתר הי"ד (http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 502&ind=13).

ר' אהרן ישראל כתב דף עדות גם על הבן ר' מוטלי הנז' (http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 613&ind=10), ושם דווקא ציין שהיה לאחיינו צאצא אחד - בת שנולדה בתרצ"ח (http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 967&ind=36).

בן שמסופר במלב"ד כיצד נרצח הוא הרב בצלאל שלמה הי"ד (שם, עמ' 380; תמונתו עם אביו בעמ' 157. וכן בדף עדות ביד ושם מדודו http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 8907&ind=4). על בת נוספת שנרצחה עם אמה הי"ד ציינתי בתגובה קודמת.

ואם בצאצאי סוכטשוב עסקינן, להאדמו"ר רבי העניך מסוכוטשוב בנו של השם משמואל, היה בן בשם ר' אברהם יוסף בורנשטיין שהיה חתנו של הרבי ר' משה צבי מטאלנא בפילדלפיה

במכתבים בספר מיכאל באחת נראה שהחתונה התקיימה בפילדלפיה ואבי החתן לא הרשה לעזוב את הארץ ולא השתתף בהחתונה.

מה עלה לבסוף עם הבן הזה, עלה לארץ? התנהג באדמורות?

אכן כנראה שנסע חזרה (אחרי שהיה גר כמה שנים בת"א) בגלל ילדים, ונולד לו שם בת בשנת תרצ"ח

מיללער, בנו הגדול של רבי העניך, ר' אברהם יוסף, היה יהודי צדיק, ת"ח, עניו, אבל סירב בעקביות להיות אדמו"ר וביקש שאחיינו, הרבי שליט"א יגדל ויתמנה לאדמו"ר וכך באמת היה.
אמנם בכל השנים הרבות עד שהתמנה, היה יושב בסעודה שלישית בבית מדרש של אביו, והקריא מהספר הק' שם משמואל, וביאר בהרחבה, והציבור מאד החזיק ממנו. לחצו עליו שינהג ברעביסטווע וסירב. כל השנים. נתנו לו ששי כל שבת ויש שאף נכנסו אליו עם קוויטל.


הנה תמונה ממנו עם בן דוד זוגתו, הרבי מטאלנא
ביניהם יושב ר' צדוק וינברג, המחותן של הטולנער
עומד ניל טוורסקי מניו ג'רזי, בן דוד