פורום אוצר החכמה

הנה התברר לאחרונה כי תהילה לה' התברך בית המדרש הוירטואלי הק' דידן בחס''ג רבים, משני הפלגים. ובכן שאלתי ובקשתי:
האם תוכלו למנות כאן את כל צאצאי ה''אמרי אמת'' זצ''ל שנותרו בחיי חיותם לאחר השואה, וכן לציין את הצאצאים שהעמידו אחריהם (לכה''פ דור אחד)?

שלושת בניו ששימשו אדמורי"ם בזה אחר זה, הלה המה:
א. הבית ישראל.
ב. הלב שמחה.
ג. הפני מנחם.
ד. בתו מרת מאטיל אשת הרי"מ לוין.

מהבית ישראל לא שרדו.

מהלב שמחה.
א. בתו רבקה (בנה היחיד ר' נחמיה מנדל).
ב. בנו אדמו"ר שליט"א. (ולו משפחה מבורכת בלי עה"ר).

מבתו הנ"ל:
יש ר' יהודה לייב לוין (מייסד המודיע) שיש ממנו משפחה.
היה בן פישל שלא הלך בדרכי אבות.
ור' פנחס יעקב לוין שנפטר בבחרותו.
והבת אשת ר' משה שיינפלד שיש ממנה משפחה גדולה.

מהפני מנחם יש משפחות ענפות.
בניו: רי"מ, ר"ש, רי"א זצ"ל, רי"ד, רד"ח. וגם בת.

מילדיו של האמרי אמת שנרצחו, חלק נשאר מהם שריד.
כגון מבתו בריינדל יוסקוביץ' ("ויישאר אך נח").
מבתו אסתר היינה.
ועוד יחידים.

יבואו היודעים ויעשו רשימה מלאה.

מבתו מ' פייגא אלטר ע"ה שנפטרה עוד בטרם פרוץ המלחמה.
נותרו בנה ר' שמעון נפתלי.
וב' רבי בנימין מנחם.
ומשפחותיהם.

מבניו המבוגרים יותר - הצדיקים רבי מאיר ורבי יצחק שנפטר לפני המלחמה, וממשפחת בנו הבית ישראל זי"ע שאכן ניצל - משלושת ראשי משפחות אלו לא נשארו צאצאים. הי"ד.
נהרגו או נפטרו מרעב, הם, נשיהם, בניהם ובנותיהם, כלותיהם, נכדיהם וכל אשר להם.

למשפחת 4. חתנו רבי יצחק פישל היינה [שניצל בגפו מהשואה] - נותר נצר אחד ויחיד שגר כאן לפני המלחמה בירושלים. 4 א'. ר' יהודה ארי' לייב, מחבר הספרים החשובים ליקוטי יהודה ועוד. נפטר בשנת תשמ"ט. בניו, ר' שמואל, ר' מאיר ויבדל"ח ר' יצחק פישל. בנותיו: מרת רות אלתר אשת ר' אריה [ברא"מ, ברבי מב"צ], מרת בסר אשת הגאון ר' משה, מרת פרבשטיין אשת הגאון ר' משה מרדכי מראשי ישיבת חברון.

למשפחת 5. חתנו רבי יצחק מאיר אלטר נותרו שני בניו. 5א': ר' שמעון נפתלי שעלה לפני השואה. נפטר בשנת תשל"ח. ילדיו הם ר' יהודה ארי' [לייבל], ר' מנחם ור' יצחק מאיר והבת היא הסופרת מרת שיף ע"ה אשת יבדל"ח הגאון ר' שמחה מראשי ישיבת איתרי.
בנו השני של רבי יצחק מאיר - ניצל מהשואה. 5ב': ר' בנימין מנחם. נפטר בשנת תשנ"ב. בניו הם: ר' יצחק מאיר, ר' משה בצלאל, ר' אברהם מרדכי והבת מרת דרנגר אשת ר' יצחק מבני ברק.

למשפחת 6. חתנו רבי שלמה יוסקוביץ, [שניצל בגפו מהשואה] נותר שריד אחד ויחיד שעבר את המלחמה. 6א': ר' אהרן נח. איבד את משפחתו הראשונה בשואה. נפטר בשנת תשל"ו. בניו הם ר' אברהם מרדכי ור' משה זאב. חתניו הם: ר' אברהם יוסף אירנשטיין, ר' יהודה שפירא ור' אברהם מרדכי אלטר בכור בני אדמו"ר מגור.

למשפחת 7. חתנו רבי יצחק מאיר לוין נותרו אחרי השואה: 7א: בנו ר' לייבל, שאיבד אשה וילדים בשואה. בנותיו הם מרת בוקטשין אשת הגאון ר' יוסף מאמריקה, מרת שניידר אשת ר' יוסף, ומרת ליכטשנטיין אשת ר' נחמן שמעון מאמריקה.
7ב: חתנו ר' משה זאב שינפלד מתל אביב. בניו הם ר' שבתי ור' אברהם מרדכי. בנותיו: מרת רובינשטיין אשת ר' יעקב יצחק ז"ל ומרת כץ אשת ר' יצחק.
בניו 7ג' : הבחור המופלג פינחס יעקב, ו 7ד': יחיאל פישל, נפטרו בלא צאצאים אחריהם כאן בארץ.

למשפחת 8. בנו הלב שמחה זי"ע נותרו אחר השואה: 8א': בנו האדמו"ר מגור שליט"א. בניו: רבי אברהם מרדכי, רבי נחמיה, רבי ישראל מנחם, רבי שלמה צבי, רבי דוד. בנותיו מרת זילברשטיין אשת רבי אברהם חנוך, מרת ראנד אשת רבי אברהם שמואל, מרת שור אשת רבי חיים יהושע ומרת רוטשטיין אשת רבי שמעו.
8ב': בתו מרת לב אשת רבי חזקיהו לב. בנה ר' נחמיה מנדל.

למשפחת 9. בנו הפני מנחם זי"ע נישא כבר אחר המלחמה ומשפחתו ובניו: 9א': רבי יעקב מאיר, 9ב': רבי שאול, 9ג':רבי יצחק דוד. 9ד': רבי יהודה אריה זצ"ל, 9ה':רבי דניאל חיים. הבת מרת ליפל אשת רבי אברהם דוב מבני ברק.
בניהם אחריהם הם גם כן נינים של האמרי אמת, אבל הינם משפחות מפוארות ומרובות.

מלבד זאת היו כמה צאצאים שחיו אחר השואה אבל נפטרו בילדותם.

יישר כחכם על עבודתכם הנפלאה!

לר׳ לייבל לוין לא היה בן אחר השואה? בן מי היה ר׳ פיניע מהסמינר?

ישעיהו לוריא כתב:למשפחת 4. חתנו רבי יצחק פישל היינה [שניצל בגפו מהשואה] - נותר נצר אחד ויחיד שגר כאן לפני המלחמה בירושלים. 4 א'. ר' יהודה ארי' לייב, מחבר הספרים החשובים ליקוטי יהודה ועוד. נפטר בשנת תשמ"ט.בתו מרת פרבשטיין אשת הגאון ר' משה מרדכי מראשי ישיבת חברון.

ידוע הסיפור שכשהגיע הבית ישראל למסיבת האירוסין אמר לו סב החתן הגאון רבי חצקל סרנא שזקינו היה חסיד גור ענה לו הב״י זשאה״כ ודור רביעי ישיבו ״היינה״ ודפח״ח

בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

דמשק כתב:

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

וחתן הרב מווירשוב.

בנו של רא"מ היה ר"א אלתר ז"ל (חתנו של רי"ל היינה בעל ליקוטי יהודה חתן האמרי אמת), חמיו של הג"ר יהודה אריה רפפורט ר"מ ישיבת בית מתתיהו וקפלן. רוב ככל צאצאיו של ר"א אלתר ז"ל משתייכים לציבור הליטאי. איך זה קרה?

איש_ספר כתב:בנו של רא"מ היה ר"א אלתר ז"ל (חתנו של רי"ל היינה בעל ליקוטי יהודה חתן האמרי אמת), חמיו של הג"ר יהודה אריה רפפורט ר"מ ישיבת בית מתתיהו וקפלן. רוב ככל צאצאיו של ר"א אלתר ז"ל משתייכים לציבור הליטאי. איך זה קרה?

כמדומה שר' אריה עצמו נהיה ליטאי פחות או יותר.
גם חתנו הגר"י רפפורט מגיע מבית גוראי, אחותו נשואה להגה"ח ר' יצחק דוד אלתר בן הפני מנחם.

דמשק כתב:ר' אברהם מרדכי אלתר (בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת).

מחברי המכון התלמוד הישראלי השלם

דמשק כתב:

איש_ספר כתב:בנו של רא"מ היה ר"א אלתר ז"ל (חתנו של רי"ל היינה בעל ליקוטי יהודה חתן האמרי אמת), חמיו של הג"ר יהודה אריה רפפורט ר"מ ישיבת בית מתתיהו וקפלן. רוב ככל צאצאיו של ר"א אלתר ז"ל משתייכים לציבור הליטאי. איך זה קרה?

כמדומה שר' אריה עצמו נהיה ליטאי פחות או יותר.
גם חתנו הגר"י רפפורט מגיע מבית גוראי, אחותו נשואה להגה"ח ר' יצחק דוד אלתר בן הפני מנחם.

פולני יותר מגוראי, כמדומני.

האם חותן הפני מנחם זצ"ל היה חסיד גור 'רגיל'?

דמשק כתב:

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

נמצא שהאמרי אמת השתדך עם מחותן ששמו כשמו 'אברהם מרדכי'. היתה התייחסות לנקודה זו?

לייבעדיג יענקל כתב:נמצא שהאמרי אמת השתדך עם מחותן ששמו כשמו 'אברהם מרדכי'. היתה התייחסות לנקודה זו?

תשו"ה א, תשלא:

שאלה: בשידוך ששמות המחותנים ועוד שמות זהים אם לחשוש לצואת רבי יהודה החסיד שלא לגמור השידוך.
שאלה זו שאלתי את כ"ק רבינו האדמו"ר מגור רבי ישראל אלתר זצ"ל והשיב "אצלינו אין מקפידים בזה", וכנראה טעמו שהצואה היתה רק לזרעו ולא לכל ישראל, אבל אם שם האשה כשם אם החתן מבואר בשם הקדוש האריז"ל דיש להקפיד ע"ז, וכמש"כ בשו"ת צמח צדק אה"ע סי' קמ"ג בשם בעל התניא שע"ז הקפיד ביותר, וכ"כ במזמור לדוד הובא בשדי חמד ח"ז מערכת חתן וכלה, ועובדות שמענו שלא הקפידו גם בזה ונענשו, ושוב שאלתי פי האדמו"ר זצ"ל שהשאלה היא במשפחה שהם מצאצאי המהרש"א שאמר על עצמו שהוא מזרע רבי יהודה החסיד, ואם כן יש להקפיד אצלם גם שלא יהיו שמות החותנים שוה, שלזרעו נאמר הצואה ואסור כה"ג, ולא שינה דעתו וחזר ואמר שלא נהגו להקפיד, ואין להקפיד גם בזה, וכשראה שעדיין מהססים לקבל את דבריו הוסיף "אולי דקפיד קפדינן בהדיה, (וכמו שכתב כיו"ב החת"ס אה"ע ס"ס קט"ז) וישאל אצל רב אחד שבקי במנהגים אלו" ולא רצה למעשה להקל עוד.

לייבעדיג יענקל כתב:

דמשק כתב:

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

נמצא שהאמרי אמת השתדך עם מחותן ששמו כשמו 'אברהם מרדכי'. היתה התייחסות לנקודה זו?

כנראה שבשל כך שינה האמרי אמת וכתב בהזמנה לחתונה:
בת מוהר"ר אברהם מאטיל בן אחי הרה"צ וכו'

לייבעדיג יענקל כתב:

דמשק כתב:

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

נמצא שהאמרי אמת השתדך עם מחותן ששמו כשמו 'אברהם מרדכי'. היתה התייחסות לנקודה זו?

לא זו אף זו, שמות הכלה וחמותה היו זהים, שם אשת האמרי אמת היתה פייגא מינטשא ושם אשת הפני מנחם היא צפורה פייגא.

ואף הפני מנחם שידך את בנו הגה"ח ר' יצחק דוד לבת ר' יצחק רפפורט.

תודה לכל המשיבים שהחכימוני.
לגבי פייגא מינטשא ופייגא ציפורה, זה יכול לעבור גם בהרבה קהילות בהן נהוג להקפיד יותר בענין זה.

חמרא טבא כתב:לר׳ לייבל לוין לא היה בן אחר השואה? בן מי היה ר׳ פיניע מהסמינר?

ר' פיניע היה היה אחיו של ר' איצ'ה מאיר, ובנו של רבי חנוך צבי מבנדין.

כמדומני שבהתחלה (לכה"פ) לא היה ר' פיניע כל כך בקו הפוליטי של אחיו ר' איצ'ע מאיר.

לייבעדיג יענקל כתב:תודה לכל המשיבים שהחכימוני.
לגבי פייגא מינטשא ופייגא ציפורה, זה יכול לעבור גם בהרבה קהילות בהן נהוג להקפיד יותר בענין זה.

וראה בשו"ת צ"צ הנסמן בתשובת הגרמ"ש.

חרסון כתב:

דמשק כתב:

איש_ספר כתב:בנו של רא"מ היה ר"א אלתר ז"ל (חתנו של רי"ל היינה בעל ליקוטי יהודה חתן האמרי אמת), חמיו של הג"ר יהודה אריה רפפורט ר"מ ישיבת בית מתתיהו וקפלן. רוב ככל צאצאיו של ר"א אלתר ז"ל משתייכים לציבור הליטאי. איך זה קרה?

כמדומה שר' אריה עצמו נהיה ליטאי פחות או יותר.
גם חתנו הגר"י רפפורט מגיע מבית גוראי, אחותו נשואה להגה"ח ר' יצחק דוד אלתר בן הפני מנחם.

פולני יותר מגוראי, כמדומני.

האם חותן הפני מנחם זצ"ל היה חסיד גור 'רגיל'?

ר' איטשע רפפורט היה חסיד גור למהדרין, וממייסדי השטיבל ברמת גן, אם כי כמו הרבה בזמנו ובמקומו שלח את בניו -בהתייעצות עם הבית ישראל- לישיבות ליטאיות, בן אחד ר' חנוך נשאר גערער.
[הוא הלך בחליפה קצרה וכמדומני שבספר אור זרוע לצדיק 'תפרו' לו חליפה ארוכה..].

חותן הפני מנחם היה חסיד גור רגיל.

מחולת המחנים כתב:

חמרא טבא כתב:בן מי היה ר׳ פיניע מהסמינר?

ר' פיניע היה היה אחיו של ר' איצ'ה מאיר, ובנו של רבי חנוך צבי מבנדין.

יצויין שלפני השואה היה חתן דודו הגאון ר' יעקב מאיר בידרמן חתן השפת אמת.
[וגיסם של הבית ישראל ושל האמרי אמת בזיוו"ש, שגם היו חתנים של רימ"ב].

דמשק כתב:

לייבעדיג יענקל כתב:

דמשק כתב:

אליסף כתב:בת מי הרבנית צפורה אלתר אשת הפני"מ?

ר' אברהם מרדכי אלתר בן הגה"ק ר' משה בצלאל אחי האמרי אמת.

נמצא שהאמרי אמת השתדך עם מחותן ששמו כשמו 'אברהם מרדכי'. היתה התייחסות לנקודה זו?

לא זו אף זו, שמות הכלה וחמותה היו זהים, שם אשת האמרי אמת היתה פייגא מינטשא ושם אשת הפני מנחם היא צפורה פייגא.

ואף הפני מנחם שידך את בנו הגה"ח ר' יצחק דוד לבת ר' יצחק רפפורט.

בהזמנה של חתונתו של רי"ד כתוב שם החתן דוד ללא יצחק
ושמא בגלל זה

השתא דאתינן לשידוכי משפחת רפפורט עם אלטר, ולחתן ששמו כשם חמיו:

הגאון רבי יודל רפפורט הוא חתן הרב אריה אלתר (בר' מוטל הנ''ל חותן הפני מנחם)
ר' אריה אלתר הוא חתן של רבי לייבל היינה.

ואיך יודא ואריה ולייבל - יהיו אותו שם?

שלשתם כמובן נקראים באותו שם בדיוק - יהודה אריה (לייב).

נמצא, שלושה דורות של חתן וחותנו באותו שם.

על מפגש עם נכדו ר' אהרן נח יוסקוביץ בימי השואה וקצת על קורותיו לאחריה -

סיפורו של החסיד האחרון, רי ישראל יצחק קיהן, אחרון חסידי האדמו"ר רבי קלונימוס קלמיש שפירא מפיאסצ'נה.

מודיעין תשע"ז, עמ' 142-141.