ליום השנה של הראי"ה, חוברות על הקשרים בינו לבין גדולי ישראל

גאולה בקרוב

לקראת ג' באלול, יום השנה של מרן הראי"ה זצ"ל, אני מציע כאן לקוראים את החוברות שבס"ד זכיתי לכתוב, על הקשרים בינו לבין גדולי ישראל הבאים:
א. הגראז"מ זצ"ל. ב. הגרצפ"פ זצ"ל ג. הגרח"ע זצ"ל. ד. הגרשז"א זצ"ל. ה. הגרז"ר בנגיס זצ"ל.

אפשר לשלוח לי בקשה לכתובת האימל שלי, ואשלח בחזרה את החוברות.

מלבד זה, בכל ספרי הרמ"צ נריה זצ"ל יש מאות ואלפי עדויות בענינים אלו. אני לא בא לשכנע מישהו, אלא רק להציג את האמת.
זכותו תגן עלינו, בגודל תורתו, דבקותו בקב"ה, באהבתו את עם ישראל וארץ ישראל.

ולא אתאפק מלהביא כאן את מכתב הגראז"מ זצ"ל:
"ה, ירושלים, יום ג' כ"ח לחדש מנ"א שנת תש"ה
הנני בזה להביע את רחשי לבבי ליום הזכרון, במלאת עשר שנים להסתלקות גאון ישראל מוהרא"י הכהן קוק זצ"ל. נוסף לאשר כבר נודע בכל תפוצות ישראל, עוצם גדלו בכל מקצועות התורה, בהלכה ואגדה, מוסר ודעת, לבד זה היה גדול מאוד בקיום מצות "ולדבקה בו", שלדבקותו בד' ותורתו אין מלים להעריך את ערכו.
ראוי לתלמידיו ומוקירי שמו ללמוד ממסירותו בכל לבבו באהבת ד' וישראל עמו, ותשוקתו העצומה לזכות את כל אשר היה ביכולתו להשפיע עליו, בין בדבריו החוצבים להבות אש בדרשותיו ובין בספריו הגדולים.
כבר אמרו חז"ל אין עושין נפשות לצדיקים שדבריהם הם זכרונם, ובפרט לגאון ישראל כמותו, וראוי להתחזק ולעשות רצון צדיק, לגמור להוציא לאור את כל ספריו הגדולים, אשר עמל עליהם ביגיעה עצומה. ואחר חורבן עם ישראל, גדוליו, גאוניו וצדיקיו, אשר עמהם נגנזו הרבה מחדושי תורתם, חובה להשתדל להוציא לאור ספרי גאוני הדור הנמצאים בכתבי יד. ד' ירחם על שארית פליטת עמו וישלח לנו משיח צדקנו ונזכה לראות בנחמת ציון וירושלים במהרה בימינו אמן.
איסר זלמן מלצר

kinarty4@gmail.com

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ב' אוגוסט 29, 2011 1:35 am

ומן הראוי היה, שיקום כבר אי מי ישר ואמיץ רוח, ויוציא לאור חוברת/קונטרס/ ספר על הקנאות של הרב קוק. על כל אותם פעמים בהם מחה בפורקי עול [גם למחצה לשליש ולרביע], על החומרות שלו בהלכה, ועל כל מיני הקפדות ודווקנויות הלכתיות שלו שהיום יש מי שמנסה להצניע.

הרבה מהחומר נמצא בכתבים הנדפסים. דוגמא קטנה לכך היא יחסו לגימנסיה הרצליה.

בכך גם יסירו לעזים שונים ומשונים וגם יזימו כל מיני בוקי סריקי שהמתיימרים ללכת בדרכו תולים בו לפעמים.

חסיד חבד · הודעהעל ידי **חסיד חבד** » ב' אוגוסט 29, 2011 1:37 am

לגו"א - באם אני לא טועה הרב צבי שי 'ווינמן הרחיב בזה בקובצו 'ודע מה שתשיב'.

אין ספק שהי' יחס נפלא לראי"ה מכל גדולי הדור.

האם הראי"ה והד"לות חד הם? זו כבר שאלה אחרת.

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ב' אוגוסט 29, 2011 1:39 am

חסיד חבד כתב:לגו"א - באם אני לא טועה הרב צבי שי 'ווינמן הרחיב בזה בקובצו 'ודע מה שתשיב'.

אין ספק שהי' יחס נפלא לראי"ה מכל גדולי הדור.

האם הראי"ה והד"לות חד הם? זו כבר שאלה אחרת.

האם כל הדלו"ת חד היא?....

חסיד חבד · הודעהעל ידי **חסיד חבד** » ב' אוגוסט 29, 2011 1:44 am

אצל רובם עכ"פ יש יסוד ד"ל אחד שלכא' לא עומד בקנה אחד עם אישיותו והשקפותיו של הראי"ה ז"ל.

תוך כדי דיבור

גוראריה כתב:ומן הראוי היה, שיקום כבר אי מי ישר ואמיץ רוח, ויוציא לאור חוברת/קונטרס/ ספר על הקנאות של הרב קוק. על כל אותם פעמים בהם מחה בפורקי עול [גם למחצה לשליש ולרביע], על החומרות שלו בהלכה, ועל כל מיני הקפדות ודווקנויות הלכתיות שלו שהיום יש מי שמנסה להצניע.
הרבה מהחומר נמצא בכתבים הנדפסים. דוגמא קטנה לכך היא יחסו לגימנסיה הרצליה.
בכך גם יסירו לעזים שונים ומשונים וגם יזימו כל מיני בוקי סריקי שהמתיימרים ללכת בדרכו תולים בו לפעמים.

אפשר שתמצא קורת רוח מסויימת בשנה הקרובה. ויתברר שלא היה בדורו של הראי"ה מי שנאבק כמותו כנגד חילול שבת וכשרות בכל רחבי ארץ ישראל. לא, לא מחאה כנגד הרבנות הראשית, לא מאבק כנגד יראי שמיים, לא מריבה כנגד המזרחי, לא פלגנות ותככנות במחנה שומרי המצוות, לא כקנאי דורו שהצטיינו בעיקר בלחימה מול אנשי תורה שבחרו דרך אחרת משלהם - אלא כנגד קיבוצניקים, קומוניסטים, שמו"צניקים ושאר פורקי העול הרדיקלים שהיוו את הסכנה האמיתית לצביונה של ארץ ישראל. ובמילים חריפות הרבה יותר ממה שאי פעם נשמע מפי החזון איש למשל, ובאינטנסיביות שלא היתה מביישת את ר' עמרם בלוי וחבריו בדור שלאחר מכן (דווקא לאחר מכן, כי באותו דור הם היו עסוקים, כאמור, בעיקר במאבק כנגד הראי"ה עצמו... א גרויסע גבורה!), אף כי הדברים נעשו כמובן מתוך גישה הפוכה לזו של הקנאים: מתוך הכרה שאת כוחות המלחמה יש להפנות לכיוונים ממוקדים, ואילו בכיוונים אחרים יותר טוב לפעול בכוח של שלום, בשמאל דוחה וימין מקרבת. ומתוך היות המחאה היתה רק פן אחד מבין רבים של פעולה ומעש ולא חזות הכל ואף לא הנקודה המרכזית. ומתוך הבנה כי התכחשות למציאות שהולכת ומתהווה לא תביא לביטולה אלא אדרבא. ועיקר העיקרים: מתוך דאגה ואחריות לכלל ישראל. כלל ישראל בדווקא ולא רק חוגו המצומצם.
ואכמ"ל.

שומר · הודעהעל ידי **שומר** » ב' אוגוסט 29, 2011 11:31 am

ישנו דבר מענין בשם הגאון ר אליהו קלצקין שהיה בירושלים באותה תקופה ששאלו אותו שיש שמועה שהוא ממתנגדי הרב והשיב לא נכון אנחנו בידידות הוא מגיע אלי בלילות מפחד הקנאים של ירושלים לדבר עמי הוא גאון וצדיק אבל חכם כמוהו צריך להזהר מלפרסם דברים שלא מבינים את כונותיו וכן שמעתי בשם הרב שלמה זלמן שהיתה לו ביקורת על הרב צבי יהודה שפירסם דברים של אביו שלדעתו לא היו צריכים לפרסם וגרמו נזק לראי"ה כמובן שפה מדובר על עניני השקפה אבל ישנם ענינים הלכתים שהיו שנוים במחלוקת חריפה היתר המכירה ועוד

בן המחבר · הודעהעל ידי **בן המחבר** » ב' אוגוסט 29, 2011 11:57 am

מעניין לעניין. מספרים על ר' אליהו קלאצקין ותמימותו, שפעם באו ודיברו בגנותו של בנו הפוקר (שנהג בו מנהג עשיו ביצחק). נענה ואמר: אבל לאפיקורסיותו של הרב קוק עדיין לא הגיע!

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ב' אוגוסט 29, 2011 11:58 am

תוך כדי דיבור כתב:
גוראריה כתב:ומן הראוי היה, שיקום כבר אי מי ישר ואמיץ רוח, ויוציא לאור חוברת/קונטרס/ ספר על הקנאות של הרב קוק. על כל אותם פעמים בהם מחה בפורקי עול [גם למחצה לשליש ולרביע], על החומרות שלו בהלכה, ועל כל מיני הקפדות ודווקנויות הלכתיות שלו שהיום יש מי שמנסה להצניע.
הרבה מהחומר נמצא בכתבים הנדפסים. דוגמא קטנה לכך היא יחסו לגימנסיה הרצליה.
בכך גם יסירו לעזים שונים ומשונים וגם יזימו כל מיני בוקי סריקי שהמתיימרים ללכת בדרכו תולים בו לפעמים.

אפשר שתמצא קורת רוח מסויימת בשנה הקרובה. ויתברר שלא היה בדורו של הראי"ה מי שנאבק כמותו כנגד חילול שבת וכשרות בכל רחבי ארץ ישראל. לא, לא מחאה כנגד הרבנות הראשית, לא מאבק כנגד יראי שמיים, לא מריבה כנגד המזרחי, לא פלגנות ותככנות במחנה שומרי המצוות, לא כקנאי דורו שהצטיינו בעיקר בלחימה מול אנשי תורה שבחרו דרך אחרת משלהם - אלא כנגד קיבוצניקים, קומוניסטים, שמו"צניקים ושאר פורקי העול הרדיקלים שהיוו את הסכנה האמיתית לצביונה של ארץ ישראל. ובמילים חריפות הרבה יותר ממה שאי פעם נשמע מפי החזון איש למשל, ובאינטנסיביות שלא היתה מביישת את ר' עמרם בלוי וחבריו בדור שלאחר מכן (דווקא לאחר מכן, כי באותו דור הם היו עסוקים, כאמור, בעיקר במאבק כנגד הראי"ה עצמו... א גרויסע גבורה!), אף כי הדברים נעשו כמובן מתוך גישה הפוכה לזו של הקנאים: מתוך הכרה שאת כוחות המלחמה יש להפנות לכיוונים ממוקדים, ואילו בכיוונים אחרים יותר טוב לפעול בכוח של שלום, בשמאל דוחה וימין מקרבת. ומתוך היות המחאה היתה רק פן אחד מבין רבים של פעולה ומעש ולא חזות הכל ואף לא הנקודה המרכזית. ומתוך הבנה כי התכחשות למציאות שהולכת ומתהווה לא תביא לביטולה אלא אדרבא. ועיקר העיקרים: מתוך דאגה ואחריות לכלל ישראל. כלל ישראל בדווקא ולא רק חוגו המצומצם.
ואכמ"ל.

כשלעצמי איני צריך שיתברר הדבר כי כאמור לעיל יודע אני ומכיר בכך.
השאלה אם יש מי שיוציא את הדברים לאור עולם בצורה מסודרת [ולא באוסף פולמוסי של דע מה שתשיב וכד' אלא באופן דלכתחילה]

בן המחבר · הודעהעל ידי **בן המחבר** » ב' אוגוסט 29, 2011 12:05 pm

"אין דרכי לבוא בויכוחים, כי הבדל הדעות יש להם גורמים מוקדמים של רבות בשנים, ואין בכוח של ראיה לשנות. כי כל ראיה יש לה מסילות רבות. לכן מונח אצלי למנוע מלהשיב" (קובץ אגרות חזון איש, חלק א, אגרת כח).

רצונך בעוד אלפי עמ'?

בעבר פורסמה חוברת בענין בשם "לכבודה של תורה" מאת הרב משה אלחרר.

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ב' אוגוסט 29, 2011 4:22 pm

חסיד חבד
"יש יסוד ד"ל אחד שלכא' לא עומד בקנה אחד עם אישיותו ".
מהו יסוד זה?

תיקו · הודעהעל ידי **תיקו** » ב' אוגוסט 29, 2011 7:54 pm

היום התפרסם באחד השבוענים מכתב חריף שלו לקיבוץ נהלל, על חילול השבת שם, מה מקור המכתב?

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » ב' אוגוסט 29, 2011 7:56 pm

תיקו כתב:היום התפרסם באחד השבוענים מכתב חריף שלו לקיבוץ נהלל, על חילול השבת שם, מה מקור המכתב?

אגרות הראי"ה מלאים בכאלה

תוך כדי דיבור

המכתב (אחד מבין כמה לאותה כתובת) כבר פורסם בעבר. ודווקא בנהלל היה עוד סביר יחסית למקומות אחרים בעמק, כך שאפילו לא הייתי מכליל זאת בין המכתבים החריפים.

מן הגורן ומן היקב

והנה עוד על קנאות - עדות מכלי ראשון.

viewtopic.php?f=7&t=3071&p=22922&hilit=%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9D+%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%98#p22718

חסיד חבד · הודעהעל ידי **חסיד חבד** » ג' אוגוסט 30, 2011 1:35 am

יסוד אחיד לרוב פלגי הד"לות,
שלענ"ד איננו תואם לראי"ה.

אין לי כח להרחיב בו,
בייחוד שצריך להרבות באהבת ישראל ולמעט בהיפכה וד"ל - (ע"פ לשון אדמו"ר).

וברמז ממש, שתמצית ההרס טמון בלשון הרצי"ה, שמפריד בין "המדינה של הקב"ה והחזירים של בן גוריון".

וההפרדה הזו בין המדינה והמימשל - גרמה לכ"כ הרבה תופעות שליליות, החל ממשברי אמונה והשקפה (דבר שבא לידי ביטול לפני ואי"ו שנים וד"ל) ועד ל'פתיחות' ול'גשר' שהיסוד הרעיוני שלהם תואר יפה יפה ע"י אדיר זיק במאמרו האחרון שפירסם בבשבע שבוע קודם פטירתו, ותוצאותיו נראים לעין כל מתבונן.

בברכה לגאולה שלימה.

תוך כדי דיבור

לא כל כך הבנתי את כיוונך ולא השתכנעתי שאתה יודע מספיק על מה אתה מדבר בעניין הציבור הזה. יש שלוש אפשרויות מזווית שאינה שוללת רעיון הקמת מדינה מעיקרו: לשפוט את המדינה ע"פ הממשלה (וממילא בנידו"ד - לשלילה. כמו רוב הציבור החרדי), לשפוט את הממשלה ע"פ המדינה (וממילא לרואים בהקמת מדינת ישראל דבר חיובי - לחיוב. והם המכונים 'ממלכתים' בציבור הדתי-לאומי), או להפריד בין שיפוט המדינה לשיפוט הממשלה (כמו רוב הציבור הדתי לאומי). ואני מבין שקצפך אכן יצא על האפשרות האחרונה, ובהחלט הגיוני שחסיד חב"ד יתרעם על גישה כזו הנוגדת את השקפותיו, אבל מה הקשר לציבור הדתי לאומי? (ולמען האמת לא רק לו, אתה יודע היטב שאף שבחב"ד וחסידויות נוספות וקצת מן הליטאים שוללים לגמרי רעיון של מדינה "אפילו יעמוד בראשה החפץ חיים" כמשפט הידוע, אבל רבים אחרים גם בציבור החרדי לא התנגדו לעצם קיום מדינה אם תלך בדרך התורה). והאם אתה עד כדי כך מלומד בהגותו של הראי"ה ודרכו כדי לטעון שדווקא האפשרות הזו אינה תואמת לו? על סמך מה, הרי בפשטות ההפך הוא הנכון? ועוד לא ברור לי מה הקשר בין דרך זו לבין 'פתיחות' ו'גשר' ושאר ירקות, הרי כך סובר למשל הרב דוב ליאור ועוד רבים מרבני הפלג הקרוי 'תורני'[-לאומי], וכי יש קשר בינם לבין רעיונות מסוג 'גשר'?
אבל אנחנו קצת מתחילים לסטות לאקטואליה שאין מקומה כאן. מילא, אופייני וד"ל...

חסיד חבד · הודעהעל ידי **חסיד חבד** » ג' אוגוסט 30, 2011 2:46 am

הסברתי שקיצרתי ממש.

אכן לדעתיקידוש המדינה הוא-הוא הבעי', ולא משנה אם מפרידים ממנו את המימשל או לאו. - וברגע שאתה מקדש מוסד שמתנהל בצורה לא טובה - אתה מזעזע את הגדרות שלך ואת הצניעות שלך ויוצר כמין טשטוש.

אין לי בקיאות גדולה בכתבי ראי"ה. אני כן משתדל - כשמזדמן - לעיין ב'אורות', 'אפיקים בנגב' ועוד.

כך דומה לי, ובוודאי למי שמכיר את הדברים מקרוב יש השגות וכו', ואדרבא אשמח לשמוע.

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ג' אוגוסט 30, 2011 8:43 am

חבדניק, היכן ראית בכתבי הראי"ה סתירה לתאוריה שהמדינה מקודשת מכח היותה שלטון יהודי בארץ ישראל אף שראשיה שריה ויועציה אינם שומרי תו"מ. הרעיון הכללי הוא ללמוד מאליהו הנביא זכור לטוב שרץ לפני אחאב אף שהיה מלך רשע.

ויכוח רעיוני מתוך כבוד לצד השני, אין בו שום בעיה של חוסר אהבת ישראל. להיפך, כל אחד מרחיב אופקיו של השני ולומד.

שומר · הודעהעל ידי **שומר** » ג' אוגוסט 30, 2011 11:04 am

מי אמר שזה שרץ לפניו יש לו דין מלך סתם חלק לו כבוד מפני השלום

תוך כדי דיבור

בגמרא מבואר שהיה זה מפני המלכות (מנחות צ"ח ורש"י שם, וזבחים ק"ב ומהרש"א שם, וכ"מ במעשה בברכות י' עיי"ש היטב), ובמכילתא דרשב"י מפורש שהיה זה חלוקת כבוד למלכות. אבל הרי זה וויכוח עייף מאד כל זה....

שומר · הודעהעל ידי **שומר** » ג' אוגוסט 30, 2011 5:15 pm

הכונה למלכות שולטת אבל לא לפי התורה

שבטיישראל

שומר כתב: וכן שמעתי בשם הרב שלמה זלמן שהיתה לו ביקורת על הרב צבי יהודה שפירסם דברים של אביו שלדעתו לא היו צריכים לפרסם וגרמו נזק לראי"ה

מסתמא כוונתו לדברים אלו :
והרי האמרי אמת ז"ל טען שיש באמתחתו מכתב בכת"י שהוא חוזר על דבריו

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ד' אוגוסט 31, 2011 8:57 am

כל אחד יכול לומר שמעתי שפלוני אמר כך וכך. אין לזה הרבה אמינות.

אבל מצד האמת, הרי הגרש"ז בודאי היה מעריץ של הרב קוק. והרב קוק כתב את הדברים האלו.
אז מה הוא תירץ לעצמו? כל הענין להחביא מה שאמר כדי שאנשים לא ידברו עליו?

ואגב, אכן אומרים שדוקא הרב צבי יהודה כן צינזר את כתבי אביו בגלל סיבה זו.

שבטיישראל

שבטיישראל כתב:והרי האמרי אמת ז"ל טען שיש באמתחתו מכתב בכת"י שהוא חוזר על דבריו

ספרן · הודעהעל ידי **ספרן** » א' ספטמבר 04, 2011 12:13 am

http://musaf-shabbat.com/2011/09/01/%d7 ... %95%d7%aa/

הודעהעל ידי **איש_ספר** » א' ספטמבר 04, 2011 12:23 am

ואחרי ככלות הכל, יש למישהו תשובה ברורה לחידה המעניינת, איך נוצר סוכ"ס הריחוק הגדול מדמותו של הרב קוק, עד שביטוי הערצה אליו במחנינו, הוא דבר מתמיה.
קשה ליחס את כל 'ההצלחה הזו' רק לספרות מהסוג של 'ירושלים של מעלה וכו'', כי ככה"נ מדובר עוד בתקופה שקדמה לפרסומים האלה.
יתכן שיחסם הצונן והמבקר של החזו"א והגרי"ז תרם לענין. ומי שיזדמן לו לקרוא את הספר 'משמיע ישועה' של שמחה רז (ועוד), על הרצי"ק, יוכל להשתכנע שיש הרבה צדק בטענה שגם דמותו של הבן, על שלל ביטוייו ומעשיו, הרחיקו.

גוראריה · הודעהעל ידי **גוראריה** » א' ספטמבר 04, 2011 12:47 am

איש_ספר כתב:ואחרי ככלות הכל, יש למישהו תשובה ברורה לחידה המעניינת, איך נוצר סוכ"ס הריחוק הגדול מדמותו של הרב קוק, עד שביטוי הערצה אליו במחנינו, הוא דבר מתמיה.
קשה ליחס את כל 'ההצלחה הזו' רק לספרות מהסוג של 'ירושלים של מעלה וכו'', כי ככה"נ מדובר עוד בתקופה שקדמה לפרסומים האלה.
יתכן שיחסם הצונן והמבקר של החזו"א והגרי"ז תרם לענין. ומי שיזדמן לו לקרוא את הספר 'משמיע ישועה' של שמחה רז (ועוד), על הרצי"ק, יוכל להשתכנע שיש הרבה צדק בטענה שגם דמותו של הבן, על שלל ביטוייו ומעשיו, הרחיקו.

אם היה הריחוק רק השקפתי - ניחא.
הבעיה שהריחוק כרוך בהמון חוסר ידע היסטורי. רוב הציבור החרדי אינו יודע מה היתה תמונת המצב בשנותיו של הרב קוק. אפילו לא מהעובדה הפשוטה שהוא היה רב חרדי כפשטו וכמשמעו.
ברור הדבר שיש כאן גם כמה גורמים של 'צירוף מקרים'.
ברור הדבר שלו היו לו, נניח, כו"כ בנים ומשפחה עניפה, חרדית, היתה דמותו נשארת כזאת. [לכל היותר הצאצאים היו משמיטים כ"מ קטעים...]. היו מתייחסים אליו כאל גדול משלנו, לכל היותר עם דעות שונות ולא כ"כ מקובלות. הפנתיאון ההיסטורי שלנו עמוס וגדוש בשכאלה.
אבל משנושא הדגל היה הרצי"ה שהיחס אליו בציבור החרדי היה שונה בתכלית, ומשהתרחב הקרע בין הציבורים, החרדי והדל"י, הרי שבאופן טבעי נסחפה דמותו ההיסטורית של הראי"ה למחוזות אחרים. [ולא אהיה כמגזים אם אומר שהוא ודאי לא נתכוין לכך].

על גל העיוות הזה 'רוכבים' גם כל מיני נושאי דגל שם הראי"ה ששמים בפיו דברים שהוא מעולם לא העלה על דעתו.

כיון שכך, מצאו להם שקרי קנאי ירושלים מקום לחול בתודעה המעוותת, וחבל.

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » א' ספטמבר 04, 2011 9:57 am

מעניין היה לנסות להעריך, אילו היה הרב קוק חי בשנת תשי"א -י"ג, בזמן המערכה הגדולה בדבר גיוס בנות,
וכי לא היה הולך יחד עם הגרצ"פ להעביר את רוע הגזירה?

והנה כידוע הרצי"ה משום מה, שיבח והצדיק את חברי הכנסת מהמזרחי שהצביעו בעד, (כך קראתי בפאר הדור) על אף תחנוני החזון איש.
ודבר זה נשגב מבינתי. כמדומני שמעשה זה הרחיק אותו מהציבור החרדי עשרת מונים.

מה גם שהרבנים הראשים דאז, הרב הרצוג והרב עוזיאל נוחם עדן, פירסמו כרוז שגיוס בנות זה נגד ההלכה. כך שמאד תמוה שהרצי"ה נקט כנגד פסק הרבנות הראשית.

וכהמשך לשאלה מדוע הרב קוק אינו מקובל בציבור החרדי, ניתן להוסיף ולשאול, מדוע הרב הרצוג גם הוא בבל יראה ובל יזכר?

אף אחד אינו חולק על היותו גאון וצדיק ואוהב ישראל.
לכן נראה לי פשוט שכל מי שהיה רב ראשי ברבנות, אוטומטית אין לו יד ושם בציבור החרדי.

ובהיותינו בזה, האם ידוע מה היו טיב היחסים בין הרב הרצוג לרצי"ה? האם היה ביניהם קשר?

הרבה פעמים יש קשיים למשפחה לקבל את הרב שממלא את מקומו של יקירם.

רואה האורות הקדוש

ב"ה

אספתי ממקורות שונים מספרים ומהרשת, את הערצת כלל גדולי ישראל למרן הגאון הראי"ה קוק זצוק"ל, מעשים והנהגות (בעיקר מעשים) ממנו, תמיכה של גדולי עולם במשנתו, וכן יש לי אוסף של גדולי עולם שתמכו בהשקפה דתית-לאומית, ודברים המראים יסודות של ההשקפה הזו במקורותינו ניתן לקוראם כאן:

http://www.haredim.net/viewtopic.php?t= ... 569#p17567

בן אליהו · הודעהעל ידי **בן אליהו** » א' ספטמבר 04, 2011 2:32 pm

לכבוד איש ספר צר לי שלא למדת מנסיון העבר שכבר נכשלת. כשאתה מדבר על הרב צבי יהודה זצ"ל תרעד מפחד בוש והכלם זבוב קצוץ כנפיים תאמין לי שאני מתאפק מלכתוב דברים יותר חריפים. הרב כינרתי [ ידידי מישיבת מרכז הרב ] מדוע אתה לא מוחה? כל מי שכבוד הרצי"ה יקר בעיניו מדוע לא מוחה ?

הודעהעל ידי **איש_ספר** » א' ספטמבר 04, 2011 2:58 pm

לכבוד הרב בן אליהו.
אני שמח על הרגישות שאתה מגלה כאן לכבודם של חכמים כך נאה ויאה, אבל במקרה הזה אני לא רואה סיבה להתקפה.
לא כתבתי מילה בגנותו של הרצי"ה, בס"ה שתפתי את הקוראים בהרהור, שמא דמותו של הרצי"ה, דיבוריו ומעשיו, שלדידך ולדעת עוד רבים וטובים כנראה, היו כולם קודש קדשים, גרמו לריחוק גם מדמותו של האב אצל מי שהסתייג מהם.
מה רצית ? שאנקוב בדוגמאות? למשל: תמונה של הרצל על הקיר עם שאר גדולי ישראל, למשל חברות לזמן מסוים בליגה נגד כפיה דתית, למשל משיכת בחורים מבית המדרש ללכת לראות את המצעד הצבאי, למשל ביטויי שבח על הכנענים (רטוש וכו'), ומאידך דברי גנאי שהשמיע נגד הגה"ק רא"ו. ועוד ועוד.
אני משוכנע שתלמידיו יכולים לבאר הכל ולגלות את הקדושה שבכל הדברים , אבל כפי הנראה הדברים לא מתיישבים על ליבם של רבים, ותהיתי שמא משום כך חל אותו ריחוק מתמיה ומצער ביחס של הציבור החרדי לראי"ה. (ריחוק שכפה"נ לא יפתר גם לא בליקוטי בתר ליקוטי של אור האורות ואף לא בבילוש אחרי מצנזרים ומסלפים של הרבנים מלמד וגוטל).

תוך כדי דיבור

במטותא, אולי במקום כל המגילה הזו, שכבר הודבקה לעייפה באתרים רבים אחרים, לתת את הקישור וזהו? האצבע שלי עייפה מלגלול כל פעם עד מעבר לה. הנה קישור לדוגמא (איש ספר?): [quote]
http://www.haredim.net/viewtopic.php?t=16696&p=17569#p17567

נ.ב. את הוויכוח/דיון על הרצי"ה, אם רוצים, כדאי לעשות גם כן בנפרד ולאו דווקא באשכול זה על אביו.

הודעהעל ידי **איש_ספר** » א' ספטמבר 04, 2011 3:16 pm

תוכ"ד. תוקן.

רואה האורות הקדוש

הוספה לדמותו של הרב קוק, מה שמופיע בקובץ המקורי שלי, אך לא מופיע בקישור לעיל

חוכמתו:
*פעם אחת שבת הרב קוק בטבריה במלון גוברמן. בשעת הסעודה השלישית צלצל הטלפון ללא הרף ואיש לא ניגש לטלפון. שאל הרב: "מדוע אין ניגשים?" השיבו: "הלא שבת היום!" ענה הרב: "הלא ידוע שיש מושבים בסביבה שאין להם רופא ומיילדת, ואלי צריכים מיילדת!" אז ניגשו אל הטלפון והתברר שמצלצלים ממושב כינרת כייוון שישנה יולדת על משבר וצריכה בדחיפות למיילדת.
*בזמן שהרב כיהן כרב ראשי ליפו, עלה בשבת אחת יהודי נסער על במת בית הכנסת "שערי תורה" שבנווה שלום ביפו, הפסיק את קריאת התורה ומסר הודעה לציבור: "דעו לכם רבותיי, כי בשעה זו ממש יושב שמואל הסנדלר בחנותו אשר ברחוב הראשי של יפו, עוסק במלאכתו ומחלל שבת בפרהסיה ללא כל בושה! על כל המתפללים להפסיק מיד את התפילה וללכת כאיש אחד לחנותו של אותו רשע כדי להיפרע ממנו על חילול השבת המביש!" קולות זעם על חילול השבת נשמעו מכל עבר, והיו שקראו לעשות שפטים בסנדלר הרשע. מיד עלה הרב על הבמה השתיק את הקהל ואמר בקול נמוך אך תקיף: "אבקש מכל הקהל לסיים את תפילתו בשקט וללא כל מהומה. לאחר התפילה נצא כולנו לעבר חנותו של שמואל הסנדלר. אך אבקש בכל פה להישמע להוראותיי ולא לחרוג מהן, וממני תראו וכן תעשו. כתום התפילה יצאו כל המתפללים ובראשם הרב לחנותו של הסנדלר. בהגיעם לפני חנותו של אותו סנדלר שבו שהו גם כמה לקוחות, ניגש אליו הרב ואמר לו בידידות ובנועם: "ר' שמואל, שבת שלום לך!", ויצא מהחנות לביתו לסעוד את סעודת השבת. כמוהו עשה כל הקהל. הדבר השפיע על הסנדלר הנדהם, שנעל את חנותו ובא לביתו של הרב, ואמר לו שיש לו שמונה ילדים בבית והכנסותיו אינן מספיקות, ומשום כך אנוס הוא לעבוד בשבת. הרב אמר לא שהוא טועה ודווקא אם ישמור את השבת אז יתפרנס בכבוד, וביקש ממנו לבוא אליו במוצ"ש. הרב העניק לסנדלר סכום כסף ובנוסף דאג לתמיכה מועד הקהילה. מאז שמר הסנדלר את השבת מחללו וראה ברכה בעבודתו.
*באחד מימי ראש השנה בהיותו בירושלים, בא מישהו להודיע לרב שקבוצת פועלי בניין יהודים עובדים בעצם החג. מיד שלח הרב שליח אליהם עם שופר בידו. השליח ברך אותם בברכת שנה טובה ואמר להם כי נשלח מהרב קוק לתקוע להם בשופר והוא מבקש שיפסיקו מעבודתם לשמוע קול שופר. הפועלים המופתעים הסכימו ושליח הרב ברך את הברכות ותקע לפניהם בשופר. הפועלים התרגשו ונזכרו בבית-אבא, דמות סבא, בעיירה ובבית הכנסת, והרהרו בינם לבין עצמם: מה קרה לנו? היכן אנחנו? לאן הגענו? לאחר התקיעות כולם החליטו להפסיק את העבודה וחלקם אף נלוו אל שליח הרב לתפילה בבית מדרשו של הרב.
*מקרה הגט ביפו לעיל עם הבעיה של השם מראה גם על חוכמתו הרבה וכן על רגישותו לזולת.

רואה האורות הקדוש

ב"ה

מכל הדברים שהבאתי, עולה בצורה ברורה ומוחלטת כי ההשקפה הדתית-לאומית בכלל ומשנתו של הרב קוק בפרט היא חלק משבעים פנים בתורה ויש לה יסודות איתנים במקורות ישראל לא פחות מכל השקפה חרדית שהיא, וגדולי ישראל רבים תמכו בהשקפה זו, ומהם קדושי עליון ופועלי ישועות כמו ר' ישראל מהוסיאטין, הרב קוק, ר' מרדכי ישועה עטייה, ר' יצחק אבוחצירה ור' מרדכי צמח אליהו, זצוק"ל.
ולגבי הרב קוק עצמו, דבריי מוכיחים שכלל גדולי ישראל, וכל אלו מהם שהכירוהו אישית בירושלים העריצו אותו כגדול שבגדולים, גם אם חלקו על דעותיו, וממעשיו והנהגותיו עולה בעליל דמות של קדוש עליון, צדיק יסוד עולם וגאון אדיר בכל חדרי התורה, כפי שכלל הגדולים וכל אלו שהכירוהו אישית התייחסו אליו, ובניגוד לכל החרדים הקיצוניים שלא הכירו את הרב קוק כלל, וגם לא הבינו כלל את דבריו.
ואם התייחסנו לרב קוק ודעותיו, למשנתו של הרב קוק מקורות רבים ובעיק שאב ממקורות אלו:
רמב"ם, רמב"ן, ריה"ל, האר"י, מהר"ל, רמח"ל, הגר"א ומעייינות החסידות ובעיקר חב"ד, גור, איז'ביצה ור' נחמן מברסלב.

רואה האורות הקדוש

ב"ה

תודה למי שהפנה לקישור בפורום "חרדים"! משום מה, לא חשבתי על כך!

רואה האורות הקדוש

איש_ספר כתב:ואחרי ככלות הכל, יש למישהו תשובה ברורה לחידה המעניינת, איך נוצר סוכ"ס הריחוק הגדול מדמותו של הרב קוק, עד שביטוי הערצה אליו במחנינו, הוא דבר מתמיה.
קשה ליחס את כל 'ההצלחה הזו' רק לספרות מהסוג של 'ירושלים של מעלה וכו'', כי ככה"נ מדובר עוד בתקופה שקדמה לפרסומים האלה.
יתכן שיחסם הצונן והמבקר של החזו"א והגרי"ז תרם לענין...

הטענה לגבי הגרי"ז והחזו"א כלל אינה נכונה! כפי שמופיע בדברים שאספתי הגרי"ז והחזו"א, כמו כלל הגדולים החרדיים, למעט הקיצוניים ביותר, התייחסו בכבוד רב לרב קוק מבחינה אישית:
ומצ"ב

גדולי ישראל והרב קוק.pdf: (106.35 KiB) הורד 1242 פעמים

שבטיישראל

מתפעל כתב:וכהמשך לשאלה מדוע הרב קוק אינו מקובל בציבור החרדי, ניתן להוסיף ולשאול, מדוע הרב הרצוג גם הוא בבל יראה ובל יזכר?

אף אחד אינו חולק על היותו גאון וצדיק ואוהב ישראל.
לכן נראה לי פשוט שכל מי שהיה רב ראשי ברבנות, אוטומטית אין לו יד ושם בציבור החרדי.

כנראה שאתה צודק בהשערה הנ"ל

אך החובה לציין על היחס השונה להרב הרצוג והרב קוק
ואפ' מרן מסאטמאר זיע"א התייחס באופן שונה להרב הרצוג ועל פעילותו למען הצלת ילדי ישראל אחר המלחמה וכדו'.

פורום אוצר החכמה

מי מחובר