מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » א' פברואר 04, 2024 7:51 am

רבי זאב הלוי פרלמן הי"ד רבה האחרון של איווייה שבליטא.
פרלמן.jpg
פרלמן.jpg (51.7 KiB) נצפה 1252 פעמים

רב ששרשו מפולין ונופו בליטא. עליו ביזכור בוך של הקהילה ורצ"ב
1.jpg
1.jpg (893.5 KiB) נצפה 1258 פעמים

2.jpg
2.jpg (610.68 KiB) נצפה 1258 פעמים

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי חד ברנש » א' פברואר 04, 2024 4:24 pm

עולם שנחרב!
מה היה מיוחד בעיר ולוצלוואק שכ"כ הרבה רבנים רצו לכהן בה?
והעיקר, מי בסוף זכה? (או שהגבאים וראשי הקהל נהנו לקבל מכתבים ותחנונים מרבנים חשובים... כמו אותו אחד משועמם, שבכל בין הזמנים היה מפרסם מודעה "התפנו שני מקומות בכולל חשוב" וכו', כדי לקבל טלפונים ולהרגיש חשוב במשך שבוע-שבועיים...)

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » א' פברואר 04, 2024 4:47 pm

הסוף, לפחות לפי גירסה אחת, עגום. חכה קצת.
היותר עגום אלה אנשים, שיתכן שהיו חכמים ומוצלחים, אך לא החזיקו בשום משרה רבנית, שגם הם שיגרו פניה לועד הקהילה. הם כמובם לא נענו ולא קיבלו כל הזמנה ושום הזדמנות. איזה עלבון, איזה צער...!

באמת מעורר מחשבה מה גרם לכ"כ הרבה רבנים לבקש לעבור לשם. אולי היה משהו דחוק יותר בחיים בליטא או בגליצייה. לא יודע. לא מדובר בקהילה כ"כ מפורסמת. הרב המפורסם שבה היה מח"ס קול אומר קרא שהיה חביב מאד על הדרשנים בעבר.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 05, 2024 9:15 am

עוד רב פולני (אגב גם מקום רבנותו של ר' אורי קלוגהויפט - לוברניץ - גם הוא בפולין).

רבי יקותיאל נתן נטע הכהן רבינוביץ אבד"ק בריסקא דקויא הי"ד (נכד התפא"ש)
1.jpg
1.jpg (801.75 KiB) נצפה 1087 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 05, 2024 9:26 am

רבי יצחק הלוי שטיינברג זצ"ל (רבה האחרון של ירוסלב, נכד המחזה אברהם. עליו וונדר ח"ה עמ' 174)
1.jpg
1.jpg (850.93 KiB) נצפה 1082 פעמים

אאא.jpg
אאא.jpg (96.21 KiB) נצפה 523 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 05, 2024 9:38 am

רבי אריה ליב פרבר אב"ד רייגראד הי"ד
1.jpg
1.jpg (1.17 MiB) נצפה 1076 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 05, 2024 9:49 am

רבי דוד יהושע סנדר הרב האחרון של פוזנא הי"ד

גיסו של הרב י"מ אהרונסון (בזו"ר, שניהם חתני ר' חנוך העניך מקונין) והוא כותב עליו באהבה והערצה ביומנו 'עלי מרורות' ושם גם על סופו המר הי"ד
מעניין שגיסו מספר על תנאי חייו בפוזנא, שלא היה חסר בהם כלום מבחינה גשמית. התגורר בדירה מפוארת של רבני העיר (מכללם רעק"א) הכוללת ספריה אדירה וכו'. כנראה שלא מצא שם מקום בשל מצבה הרוחני של הקהילה. לבסוף נשאר שם משם גורש לווארשא עד לרציחתו.
2.jpg
2.jpg (756.17 KiB) נצפה 1075 פעמים

ארי שבחבורה
הודעות: 1337
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ב' פברואר 05, 2024 1:48 pm

חלון הצצה מרתק לעולם שחרב.
יישר כח גדול לרב איש ספר.
מצפים בקוצר רוח להמשך.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' פברואר 05, 2024 4:27 pm

ר' מוטל זילבער העילוי מקראקא הי"ד
(כך מכנהו וונדר ח"ב עמ' 513).
חתנו של ר' מ"מ הלברשטאם הי"ד, רבה האחרון של קשאנוב ונכד הדב"ח.

אביו מציג אותו כשהוא מספר נפלאות על מכלול אישיותו וגם מעתיק מכתבי סמיכה שלו. בין היתר מרי"ל פיין מסלונים הי"ד, ר' יוסף נחמיה קורניצר מקראקא, ור"מ שפירא מלובלין אז בפיעטרקוב.

מופיע הרבה בכתבי עת של התקופה (שמו המלא שמואל מרדכי (צבי) זילבער).

מכתבו של האב (מוזרה קצת חתימתו, האם חותם זילבער?)
1.jpg
1.jpg (1.11 MiB) נצפה 983 פעמים

2.jpg
2.jpg (836.93 KiB) נצפה 983 פעמים


העתק מכתבי הסמיכה
3.jpg
3.jpg (1.21 MiB) נצפה 983 פעמים

4.jpg
4.jpg (870.22 KiB) נצפה 983 פעמים

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 397
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ג' פברואר 06, 2024 4:20 am

Vlotsloveker Shtimeh 15.6.34.JPG
Vlotsloveker Shtimeh 15.6.34.JPG (78.71 KiB) נצפה 893 פעמים
Unzer Express 22.11.34.JPG
Unzer Express 22.11.34.JPG (189.54 KiB) נצפה 893 פעמים

פייביש אופטובסקי
הודעות: 925
הצטרף: ב' אפריל 07, 2014 1:40 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי פייביש אופטובסקי » ג' פברואר 06, 2024 6:57 am

הרב איש ספר,
יישר כח גדול על המסמכים המרתקים!!
שמא תכתוב מהיכן הם לקוחים - אולי נמצאים שם חומרים נוספים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 3:45 pm

ר' חיים כהנא שפירא מבוטשאטש (נכד ר' ישעיהו כהנא שפירא מצ'ורטקוב בעל חקירת ראשית)
יש בזה מעט עניין כי למיטב ידיעתי לא ידועים על צאצאים תורניים לחכם זה.

פנייתו של מועמד זה באה רק בלועזית, מלבד מכתבי הסמיכה שצירף

1.jpg
1.jpg (1.64 MiB) נצפה 801 פעמים
2.jpg
2.jpg (1.46 MiB) נצפה 801 פעמים
3.jpg
3.jpg (1.47 MiB) נצפה 801 פעמים
4.jpg
4.jpg (1.43 MiB) נצפה 801 פעמים
5.jpg
5.jpg (1.51 MiB) נצפה 801 פעמים
6.jpg
6.jpg (955.69 KiB) נצפה 801 פעמים

קרית מלך
הודעות: 1035
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי קרית מלך » ג' פברואר 06, 2024 3:49 pm

כמדומה שזקנו בטשארטקוב לא הגיע לעמק השווה עם קהל החסידים דשם.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 3:53 pm

רבי מרדכי דוב איידלברג הי"ד אב"ד פלאצק
מח"ס חזון למועד ושא"ס

גם פנייתו באה בלועזית בלבד
1.jpg
1.jpg (840.97 KiB) נצפה 787 פעמים

2.jpg
2.jpg (705.14 KiB) נצפה 787 פעמים


=======
תאריך הריגתו
בנו מנציח.jpg
בנו מנציח.jpg (81.01 KiB) נצפה 787 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 3:56 pm

קרית מלך כתב:כמדומה שזקנו בטשארטקוב לא הגיע לעמק השווה עם קהל החסידים דשם.

היו 'קצת' חילוקי דעות...

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:00 pm

ר' יעקב סנדר גרינברג?

לא בטוח בקריאת שם המשפחה. לא יודע אם היה רב. בילובקה שבליטא לא היה רב בשם כזה. ראיתי שהיתה עיירה בשם כזה גם באוקראיינא.

אם זה ר' יעקב סנדר גרינברג צ"ע אם הוא בעל כוכב מיעקב, אחי ר' חיים חייקל ה


1.jpg
1.jpg (707.51 KiB) נצפה 785 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:03 pm

אגב, במכתב האחרון, של ר' יעקב סנדר, יש תיאור מלא של העיתון בו התפרסמה הצעת הקהילה למינוי רב.
באתר של עיתונות היסטורית יש סריקה של היינט מאותו תאריך אבל הוא B וכנראה כאן רשום A ואינו שם.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:04 pm

עוד מסכן אלמוני שניסה את מזלו

ר' משה שמחה פריימאן

3.jpg
3.jpg (854.5 KiB) נצפה 780 פעמים

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ג' פברואר 06, 2024 4:08 pm

איש_ספר כתב:ר' יעקב סנדר גרינברג

אכן זה שם המשפחה הכתוב בלועזית [פעמיים].

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:14 pm

צופה_ומביט כתב:
איש_ספר כתב:ר' יעקב סנדר גרינברג

אכן זה שם המשפחה הכתוב בלועזית [פעמיים].

יישר!

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:17 pm

ר' בנימין וואלאוויץ הי"ד אבד"ק סקאלאט שבפולין

('נספה עוד בפוגרום הראשון של האוקראיינים', ספר סקאלאט עמ' 107)

מכתב ארוך ומלא פרטים כולל העתקי סמיכות. (א' מהם מתארו כתלמיד ר' חיים מבריסק!)
את העמוד הרביעי השמטתי כי שם מחוו"ד על רב אחר מאלה המופיעים כאן.
1.jpg
1.jpg (1.14 MiB) נצפה 765 פעמים


2.jpg
2.jpg (1.01 MiB) נצפה 765 פעמים
3.jpg
3.jpg (1.13 MiB) נצפה 765 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:29 pm

רבי מנוס איסר פולונסקי אב"ד ליבוי שבלטביה הי"ד
1.jpg
1.jpg (649.7 KiB) נצפה 759 פעמים


והנה עליו מתוך הספר המצוין לטביה ורבניה מאת ר"מ גלזמן
לטביה.jpg
לטביה.jpg (138.44 KiB) נצפה 759 פעמים
לטביה ב.jpg
לטביה ב.jpg (188.63 KiB) נצפה 759 פעמים


בספר שווינציאן עמ' 294 נכתב עליו שחיבור ספר 'פומא דנהורא', ומשם כנראה נעתק למקומות אחרים, אבל ל"מ רישומו וזכרו של ספר זה בשום מקום.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15595
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' פברואר 06, 2024 4:41 pm

ובכן הוא הרב הנבחר!

אלא שבחירתו לא התממשה.

על המאורעות סביב הכרעת שאלת הרבנות מספר בן העיר רכ"פ טכורש. מרבני המזרחי. ומתוך דבריו מתבאר שהיה צד באותה מחלוקת ובאור זה יש לקבל את תיאורו. (יש כאן כמה אי דיוקים בולטים לעין, בשנה ההיא לא היה ר' מ"א פולונסקי רב בשוונציאן, בתרפ"ב כבר היה בלטביה (ראו בספר שוונציאן שבאוצר עמ' 208, שנית כאן נראה שהוא הציע עצמו אמנם יתכן שהיה צורך בפניה כזו לפי החוק והיא נעשתה לבקשת ועד הקהילה).



טכורש.jpg
טכורש.jpg (271.61 KiB) נצפה 745 פעמים

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' פברואר 06, 2024 5:17 pm

יש"כ!
האם זה היה מקום יחיד שבו היו חילוקי דעות כאלו חריפים בענין מינוי ובחירה?

י. אברהם
הודעות: 2793
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' פברואר 06, 2024 5:32 pm

רבני וולאצלאוועק

רבי יוסף חיים קרא ראה 'חכמי פולין' עמ' שיח-שכג
רבי ישראל חיים דייכעס
נתמנה לרב בתרנ"ו "אך מפני סבות שונות שר הפלך הרוסי בווארשא מאן לאשר את בחירתו".
רבי גרשון ראווינזאהן
(ב"ר יוסף אבד"ק קריסלאווע). נבחר באייר תרנ"ו "ואחר משך שנה באה החלטת הסינאט כי רבנותו אין בו ממש". (ר' גרשון היה מלפנים בסערהייא, טשענסטחוב ופלאצק. אח"כ היה באמציסלאוו, מאנטשעסטער וליווערפול).
רבי יהודה ליב קאוואלסקי נפטר אב תרפ"ה
רבי מנחם איסר פולונסקי ראה למעלה

דיינים ומוצ"ים

רבי אלחנן שרוט ראב"ד (תרי"ט)
רבי שלמה ישכר קוטשינסקי הספד עליו ביורה ומלקוש דרוש כ.
רבי יעקב הלוי אונגער הי"ד ראה עליו בס' ולוצלובק עמ' 531-534.
רבי יהודה ליב קוטשינסקי מבערך תר"מ
רבי מנחם מענדל קוטשינסקי

וואלף
הודעות: 77
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 3:03 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי וואלף » ג' פברואר 06, 2024 6:22 pm

נפלא! גיסו הוא רבי יענקל רדישקובר אשר לשמו ולזכרו תאות נפש
נערך לאחרונה על ידי וואלף ב ג' פברואר 06, 2024 11:00 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

קרית מלך
הודעות: 1035
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי קרית מלך » ג' פברואר 06, 2024 6:23 pm

איש_ספר כתב:
קרית מלך כתב:כמדומה שזקנו בטשארטקוב לא הגיע לעמק השווה עם קהל החסידים דשם.

היו 'קצת' חילוקי דעות...


כתבתי בעדינות...

לעיל העתיקו באשכול כתבה באידיש שתוכנה דומה מאד למאמרו של הרב טכורש - המאבק שבין אגודת ישראל ל'מזרחי' על הרבנות בעיירה.
אם כי מדובר בדיווח עיתונאי, מבין השיטין ניכר שהכותב נוטה יותר לכיוון המזרחי, אך אינו מתאר את התנגדות אגודת ישראל בצבעים עזים כדברי הרב טכורש.

אליסף
הודעות: 1158
הצטרף: ג' יוני 13, 2017 6:11 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי אליסף » ג' פברואר 06, 2024 8:36 pm

איש_ספר כתב:רבי מנוס איסר פולונסקי אב"ד ליבוי שבלטביה הי"ד

והנה עליו מתוך הספר המצוין לטביה ורבניה מאת ר"מ גלזמן

בספר שווינציאן עמ' 294 נכתב עליו שחיבור ספר 'פומא דנהורא', ומשם כנראה נעתק למקומות אחרים, אבל ל"מ רישומו וזכרו של ספר זה בשום מקום.

בספר המצוטט כתב שנולד בתרמ"ב
אמנם במכתב כתב שנולד בתר"ל (1870)

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6351
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי מיללער » ג' פברואר 06, 2024 10:36 pm

איש_ספר כתב:ובכן הוא הרב הנבחר!

אלא שבחירתו לא התממשה.

על המאורעות סביב הכרעת שאלת הרבנות מספר בן העיר רכ"פ טכורש. מרבני המזרחי. ומתוך דבריו מתבאר שהיה צד באותה מחלוקת ובאור זה יש לקבל את תיאורו. (יש כאן כמה אי דיוקים בולטים לעין, בשנה ההיא לא היה ר' מ"א פולונסקי רב בשוונציאן, בתרפ"ב כבר היה בלטביה (ראו בספר שוונציאן שבאוצר עמ' 208, שנית כאן נראה שהוא הציע עצמו אמנם יתכן שהיה צורך בפניה כזו לפי החוק והיא נעשתה לבקשת ועד הקהילה).

המכתב בה מציע הרב פולונסקי עצמו כרב נכתב בשנת תרצ"ד כמו שאר המציעים - ובמאמרו של רכ"פ טכורש כותב שכבר בשנת תרפ"ו ביקר אצלו ובשנת תרפ"ח התקיימו הבחירות ונבחר הרב פולונסקי - ואז היתה ההתפרצות מצד אנשי האגודה, ורק עד שנת תרצ"ה בחודש שבט לא התקיימו בחירות נוספות ושוב נבחר הרב פולונסקי.

בעיתון 'פארווערטס' 1 ספטמבר 1947⁩ - מצאתי שהיתה לו להרב פולונסקי בת בשם 'קמנצקי' שבעלה היה רופא בעיר 'בעלסק' ושרדה את השואה והיגרה לארה"ב בשנת תש"ז ע"י פעולות ועד הצלה עם בנה שהיה אז בן י"א שנה
Screenshot 2024-02-06 154642.png
Screenshot 2024-02-06 154642.png (108 KiB) נצפה 622 פעמים

האם ידוע פרטים נוספים על הבת הזו ועל בנה?

מה שנאמר בהכתבה שהיא באה לכאן ע"י רב"צ נטולוביץ - הוא היה 'דודה' חתנו האחר של ר' מאיר ראבינזאן מראדישקוביץ
נערך לאחרונה על ידי מיללער ב ג' פברואר 06, 2024 10:55 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מן הדרום
הודעות: 716
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי מן הדרום » ג' פברואר 06, 2024 10:49 pm

הרב פולנסקי אם כן הוא גיסו של ר' יענקל רדיצקובר עליו דובר רבות באתרא הדין

איש-קראקא
הודעות: 52
הצטרף: ה' ספטמבר 15, 2022 2:14 am

Re: קהילת ולוצלבק מבקשת לשים רב לראשה

הודעהעל ידי איש-קראקא » ד' פברואר 14, 2024 9:20 pm



חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 231 אורחים