מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
עדיאל ברויאר
הודעות: 2988
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ב' יוני 01, 2015 12:59 am

תוכן כתב:
עדיאל ברויאר כתב:לגבי הליכה לעבודה בלי כיפה - כך נהגו גם היקים החרדים בגרמניה, וביניהם הרב יצחק ברויאר ז"ל (כך העידה לי בתו, ציפורה, שה' יאריך ימיה בטוב). יש עוד בודדי בודדים שמשמרים את מנהג אבותיהם הזה עד ימינו.


אין זה "מנהג", ואין ענין לשמר מנהג זה, אלא הוא פשוט הכרעת הדעת איך ראוי ליהודי להתלבש בסביבה עוינת. ואם באיזה שהוא נס הגוים היו נהפכים לאוהבי ישראל, אז בודאי כל אחד מהיראים היה הולך עם כיפה.


כך סוברים כל שאר היקים ששינו את מנהגם בזה. (לא התכוונתי שזה "מנהג" במובן של "מנהג אבות" אלא במובן של "כך עשו גם היקים...")
למרות שכמדומני שבתו של ר"י ברויאר אמרה לי שהיא חושבת שלפעמים הוא הלך ככה גם בשעה שלא ראו אותו ואולי אף לעיתים בתוך ביתו. אבל אני מסופק אם היא אמרה ככה.

ברזילי
הודעות: 3227
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי ברזילי » ב' יוני 01, 2015 1:05 am

בשו״ת מלמד להועיל כתב שבבית הספר היהודי מיסודו של רשר״ה היו יושבים בגילוי ראש בשעת לימודי החול, ע״פ תקנת רשר״ה


ישבב הסופר
הודעות: 2733
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' יוני 01, 2015 3:56 am

יחס הגרמ"פ לישיבת רי"א לא היתה כיחסו של תלמידי רבי אהרן קוטלר אל המקום. הוא לא אהד את המקום אך מה שאמר שם אינו מפתיע בכלל. הוא היה קרוב אל הגר"ד ליפשיץ ועוד רבים מהרבנים שם, הרי רבים מרבני אגוה"ר היו קשורים לירי"א.

דוב גרין
הודעות: 121
הצטרף: א' דצמבר 28, 2014 9:24 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי דוב גרין » ב' יוני 01, 2015 4:40 am

/
נערך לאחרונה על ידי דוב גרין ב א' אוקטובר 18, 2015 4:28 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ג' יוני 02, 2015 7:12 am

לשם קוריוז בעלמא אציין שראיתי פעם בבית ר' ראובן, בנו של הגר"מ פיינשטיין, עותק מספר מעלות התורה שהו"ל בן דודו ר' מיכל ז"ל עם הקדשה לו ממנו.

ישבב הסופר
הודעות: 2733
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' יוני 02, 2015 7:37 am

ואגב, בספרו של אלי בנו של ל"ג מובא שאביו הקדיש אחד מכרכי פירושים וחידושים בירושלמי להגר"א מווילנא. יש עמדי הפידיאפים של הספר, ולא מצאתי את זה. מישהו יודע דבר מה בענין?


שלמה בן חיים
הודעות: 535
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג???

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ו' אוגוסט 26, 2016 6:28 pm

לא קראתי את כל הנאמר כאן, אבל זאת אוכל לומר, שמרן הגרי"מ פיינשטיין זצ"ל היה שותף בעריכת הספר וגם סיפר לי על זה סיפור מעניין. שבעת עריכתו את הספר היה זקוק לקונקורדנציה, בפנותו לדודו מרן הגר"מ זצ"ל ושאלו אם יש לו את הספר שאלו מרן זצ"ל מה זה קונקורדנציה, ר' מיכל הסביר לו מה זה, שאלו ר' משה לשם מה צריך כזה ספר? ומני אז כל פסוק שנתקל ר' מיכל וחיפש את מקורו היה שואל את ר' משה והיה רש משה מייד מציין לו את הפרק והפסוק המדוייק שבו היה כתוב הפסוק. סיפור זה סיפר לי ר' מיכל בעצמו כמה פעמים, כך שכל המכחישים שר' מיכל לא היה שותף בעריכת הספר מוכחשים.

מעט דבש
הודעות: 3042
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג???

הודעהעל ידי מעט דבש » א' אוגוסט 28, 2016 2:09 am

שלמה בן חיים כתב:לא קראתי את כל הנאמר כאן, אבל זאת אוכל לומר, שמרן הגרי"מ פיינשטיין זצ"ל היה שותף בעריכת הספר וגם סיפר לי על זה סיפור מעניין. שבעת עריכתו את הספר היה זקוק לקונקורדנציה, בפנותו לדודו מרן הגר"מ זצ"ל ושאלו אם יש לו את הספר שאלו מרן זצ"ל מה זה קונקורדנציה, ר' מיכל הסביר לו מה זה, שאלו ר' משה לשם מה צריך כזה ספר? ומני אז כל פסוק שנתקל ר' מיכל וחיפש את מקורו היה שואל את ר' משה והיה רש משה מייד מציין לו את הפרק והפסוק המדוייק שבו היה כתוב הפסוק. סיפור זה סיפר לי ר' מיכל בעצמו כמה פעמים, כך שכל המכחישים שר' מיכל לא היה שותף בעריכת הספר מוכחשים.

ראה כאן.
ומי הכחיש את עריכת הגרי"מ?

שלמה בן חיים
הודעות: 535
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ה' ספטמבר 15, 2016 12:50 am

ירושלמי כתב:העליתי את הנשוא בפני א' מבני משפחתו הקרובה של הגרי"מ פינשטיין זצוק"ל ומרואי פניו, וזה אשר השיבני, לא לפני שבירר את הענין למעלה בקודש וד"ל :

הגרי"מ זצ"ל נחשף לספר בצעירותו, ולא זז מחבבו ולהגות בו. (אגב הגרי"מ היה בקי עצום בספרי הקדמונים כמו הכוזרי, מעלות התורה, חובות הלבבות, שערי תשובה, מסילת ישרים, נפש החיים, ספרי הגר"א, ספר חרדים, ספר הישר, סדר עולם, סדר הדורות, סדר תנאים ואמוראים וכל מדרשי חז"ל ותולדות צדיקים ועם ישראל)
בזמנו, היה הספר מודפס בצורה גרועה, חסר פיסוק וקיטוע, מלא שיבושי דפוס וכד'. הוא העמיס על שכמו לסבול את ההדרת הספר מחדש, כולל עריכת קטעיו בסדר חדש, לאתויי ציונים ומראי מקומות שהתקין ואיזן וחיקר בשוליו. [אגב, עד סוף ימיו היה חוזר הגרימ"פ על העובדה, שכאשר 'נתקע' עם מראי מקומות מסויימים שלא ידע מקורם טהור, (ויודגש, כי הגרי"מ דאז כבר היה גברא רבה ות"ח ששמו הולך לפניו, ומקור שנעלם ממנו היה אכן מקור נדיר יחסית בדור טרום המהפכה התורנית הממוחשבת), היה נכנס ובא אצל דודו הגדול, מרן בעל האגרות משה, וזה היה שולף את המקור 'מהשרוול' על אתר, על סימנים וסעיפים קטנים באשר הם].
משסיים את עבודתו הכבירה עד תומה, הוצרך הוא לעלות ארצה, אז גם נשא את הרבנית ליפשא ע"ה, ומשכך, הטיל את מלאכת הדפסת הספר הטכנית גרידא, על שכם ידידו מנוער ובן עיירתו, ר' ניסן וקסמן.
אלא שעם הדפסת הספר, התברר כי הר"נ וקסמן חש קשר כה עמוק ליצירה, עד כי החליט לשלוח בה ידו, לערוך, לתקן ולסדר כיד ה' הטובה עליו, ולחקוק בעמוד השער, כי הספר יו"ל ע"י הרב פינשטיין ועל ידו גם יחד. הוא אף פנה לגינזבורג שיעטר את הספר ברשימה משפחתית כל שהיא, ואף עבורו התקין 'קרדיט' בשער הספר כיאה וכראוי.
ולעולם (גם כעבור יובל בעת שהענין עלה לפניו, וכפי ששמעתי באזני ממנו), היה מביע הגרי"מ את מורת רוחו ועגמת נפשו הנכבדה מפעליו של הר"נ וקסמן, ששלח ידו במלאכת רעהו, והוסיף להכתיר את עצמו כשותף לעבודתו הכבירה של הגרי"מ, אותה פעל לבדו. יצויין כי בזמנו הדפסה מחודשת וגניזת מהדורה לא עלו על הדעת כלל וכידוע.
[אוסיף, כי לאחר מכן הר"נ וקסמן הוסיף והוציא לבדו סדרה של כמה ספרי מוסר בההדרתו באותה המתכונת של ספר זה].

לא הוזכר דבר חשוב שהגרימ"פ זצ"ל היה צאצא של ר' אברהם אחי הגר"א ובסוף ספר מעלות התורה כתב צוואה לבניו ללמוד ספרו פעם בחודש, אמנם אמר לי מרן הגרימ"פ זצ"ל שכשהוציא את ספר מעלות התורה לא ידע שהוא מצאצאיו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 23, 2016 1:17 am

אנקדוטה משעשעת
מתוך מאמרו של אליעזר (לאזרוס) גודלשמידט
לוי גינצבורג.jpg
לוי גינצבורג.jpg (61.53 KiB) נצפה 6444 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 23, 2016 1:21 am

ישבב הסופר כתב:ואגב, בספרו של אלי בנו של ל"ג מובא שאביו הקדיש אחד מכרכי פירושים וחידושים בירושלמי להגר"א מווילנא. יש עמדי הפידיאפים של הספר, ולא מצאתי את זה. מישהו יודע דבר מה בענין?

כנראה שהקבצים שבידך אינם מושלמים...
הנה בראש החלק הראשון
הקדשה.jpg
הקדשה.jpg (14.32 KiB) נצפה 6439 פעמים

וונדרבר
הודעות: 783
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי וונדרבר » ד' נובמבר 23, 2016 4:15 pm

שלמה בן חיים כתב:לא הוזכר דבר חשוב שהגרימ"פ זצ"ל היה צאצא של ר' אברהם אחי הגר"א ובסוף ספר מעלות התורה כתב צוואה לבניו ללמוד ספרו פעם בחודש, אמנם אמר לי מרן הגרימ"פ זצ"ל שכשהוציא את ספר מעלות התורה לא ידע שהוא מצאצאיו.

גם (להבדיל) פרופ' גינזבורג היה צאצא של ר' אברהם אחי הגר"א, כנזכר בהקדשה הנ"ל שבספרו על הירושלמי, ואולי משום כך ביקש ממנו ר"נ וקסמן שיעזור לו, דוקא בהוצאת ס' מעלות התורה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מרץ 31, 2017 2:32 am

איש_ספר כתב:
ישבב הסופר כתב:ואגב, בספרו של אלי בנו של ל"ג מובא שאביו הקדיש אחד מכרכי פירושים וחידושים בירושלמי להגר"א מווילנא. יש עמדי הפידיאפים של הספר, ולא מצאתי את זה. מישהו יודע דבר מה בענין?

כנראה שהקבצים שבידך אינם מושלמים...
הנה בראש החלק הראשון

בא לידי חוברת שהוציא ל"ג על הגר"א.
מכיון שהחוברת כתובה אנגלית, כל הרוצה יבוא ויטלה...

לוי.jpg
לוי.jpg (252.44 KiB) נצפה 6017 פעמים

לוי 2.jpg
לוי 2.jpg (665.55 KiB) נצפה 6017 פעמים

מדבר קדש
הודעות: 105
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 9:13 am

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי מדבר קדש » ב' אפריל 03, 2017 7:51 pm

אגב אעיר, ובמיוחד ביחס למה שהזכירו את הרבי"מ לוין, מחבר אוצר הגאונים, שאכן באחד מכרכי אוצר הגאונים (אולי אפילו שניים מהם), על העמוד הראשון נכתב כי הכרך מוקדש ל"מרן (!) לוי פרופ' גינזבורג". דבר זה כנראה מלמד שוב, כאותם שכבר כתבו כאן, שבזמנים ההם טרם יצא החוצץ כנגד הקונסרבטיבים, וכמעט שלא היה לומר על כאו"א אם הוא לנו הוא או לצרינו. נזכיר כי הרב לוין, על אף שאולי לא היה ת"ח קלאסי במלוא מובן המילה, כן זכה לפחות לראות מהם גדולים אמיתיים כראי"ה קוק, האדר"ת ועוד.

סעדיה
הודעות: 1372
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי סעדיה » ה' אפריל 06, 2017 10:34 pm

איש_ספר כתב:
איש_ספר כתב:
ישבב הסופר כתב:ואגב, בספרו של אלי בנו של ל"ג מובא שאביו הקדיש אחד מכרכי פירושים וחידושים בירושלמי להגר"א מווילנא. יש עמדי הפידיאפים של הספר, ולא מצאתי את זה. מישהו יודע דבר מה בענין?

כנראה שהקבצים שבידך אינם מושלמים...
הנה בראש החלק הראשון

בא לידי חוברת שהוציא ל"ג על הגר"א.
מכיון שהחוברת כתובה אנגלית, כל הרוצה יבוא ויטלה...

לוי.jpg

לוי 2.jpg

איפה החוברת?

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 79
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ה' מאי 25, 2017 2:24 am

תוך כדי דיבור כתב:מצו"ב מתוך חוברתו של פרופ' מלך שפירא הנ"ל על שאול ליברמן שנזכרה כאן, שאכן יש בה הרבה מידע רלוונטי - באנגלית - בעניין זה (בפרט ובכלל).

img222.jpg



שימו לב שהגרח"ע יודע היטב מיהו: פר' (ובאמת אין צורך לבאר זאת, כאילו יש הווא אמינא שהגרח"ע, שלדוגמא בעלמא נלחם נגד הבאת ביהמ"ד הברליני לא"י, לא ידע מיהו גינצבורג ומה פועלו זה כשלושים שנה) - ואף על פי כן. כאמור באותו דור, שמרבית המלומדים הללו גדלו בצעירותם בישיבות ליטא "כתף לצד כתף" עם מי שנשארו בנתיב התורה והאמונה, היו המושגים שונים למדי והיתה האווירה אחרת וטרם נוצר פירוד חברתי חותך אף כשמדובר בכאלה שסטו הרבה (בעיקר בענייני אמונות ודעות). מה שאין כן דור אחד מאוחר יותר, כשכבר נותק הקשר בין מצעי הגידול של שני הצדדים. וגם זו תופעה מיוחדת בעיקרה ליהדות ליטא דווקא ואכמ"ל (וכמובן שהיו רוחות אחרות גם בליטא, אף אחד לא מעלה בדעתו שגיסו הנודע של הגרח"ע היה כותב מכתב כזה, הלא כן? אבל כמדומני שהגרח"ע הוא המייצג יותר מגיסו את הרווח בליטא, בעניין זה ובכלל...).
.


מעניין שכמעט בכל מכתב שראיתי שמביאים לראיה על הערכתם של גדולי ישראל לאלו שכהיום לא נחשבים כך בעיני הציבור החרדי, תוכן המכתב הוא בקשת עזרה למישהו. הטרם תדע כי אלו הרבנים תפסו בפלח החניפה במקום פקו"נ, או אפילו במקום צורך גדול כהתרת עגונה וכדו'. עי' גם http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=19&t=33623&hilit=%D7%A8%D7%99%D7%92%D7%A8 ושם בהמשך מכתב הבי"ד דבריסק. ואגב בחתימת הדיין משה מאשמוף, הייתי מציע לתקן ל'מאשבום'- שם רבני-בריסקאי ותיק. אם יש למישהו גישה למקור אשמח אם יעלהו (כאן או שם)
גם במכתב הנוכחי של הגרח"ע הייתי מציע לתקן במכתב "מוה' מאיר באסאן ז"ל" [אב"ד שניפישוק, חותנו של הגרי"ז גוסטמאן זצ"ל], יבואו נא החברים ויתאמתו או יפרכו את ההצעה.

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ה' מאי 25, 2017 1:23 pm

הרב גיורא, ריב לך עם מי? אני מניח שאי"ז עם חברינו הנערץ שהוא כבר בשמי שמיא לדאבון ליבינו, וא"כ היה לך לצרף הודעתיך לדברי מי שאתה מתווכח איתו.

לגוף דבריך, כנראה אתה סובר שלא חל שום שינוי ביחסי אנשי התורה לאנשי האסכולות החיצוניות בחילוף הזמן וכל אלו המכתבים לרבות תוארי הכבוד וההוקרה שבהם הם פרי צורך השעה וכדו'. אבל תשאל את עצמך, האם ידוע לך מקרה נוספת מחמשים שנים האחרונות שכתב א' מגדולינו מכתב דומה לזה של הגרח"ע לאיש מזוהה עם הקוסנירבטיבים וכדו'? וכן מאידך גיסא, האם תוכל להצביע על מקרה מאותם ימים שבה כתב איזה גדול בתוארים מופרזים לאיש מאנשי הריפורמה - לו יהא לצורך מצוה וכדו'?

[נ.ב. בהודעתיך גרמת לי לחזור ולשנן פרק זה, ועמדתי מחדש על הבדלי הגישות שביני ובין ידידינו הנ"ל כנראה מתוך הודעותינו מלפני חמש שנים. אני שוקל בדעתי לחזור ולהוסיף ולהבהיר בנידון, ואולי אכתוב בסמוך אם יגזור ה' בעדי (אם מישהו עוד מעוניין בכלל)].

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' מאי 25, 2017 2:30 pm

הגהמ כתב:(אם מישהו עוד מעוניין בכלל)].
עושה אזני כאפרכסת!

השעיר החיי
הודעות: 282
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי השעיר החיי » ה' יוני 01, 2017 8:54 pm

מכתב של רמ"פ לרב וקסמן בעניין הספר ועוד.
פיינשטיין - וקסמן1.JPG
פיינשטיין - וקסמן1.JPG (1.64 MiB) נצפה 5438 פעמים



פיינשטיין - וקסמן2.JPG
פיינשטיין - וקסמן2.JPG (1.53 MiB) נצפה 5438 פעמים

השעיר החיי
הודעות: 282
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי השעיר החיי » ה' יוני 01, 2017 10:01 pm

רמפ1.jpg
רמפ1.jpg (1.52 MiB) נצפה 5495 פעמים

רמפ2.jpg
רמפ2.jpg (1.42 MiB) נצפה 5495 פעמים

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ו' יוני 02, 2017 5:49 am

חן חן לך הרב 'השעיר החי' עבור העלאת המכתבים מליאי הענין באשכול זה ובאשכולות הסמוכות.

גיורא בשמי שמיא
הודעות: 79
הצטרף: ד' נובמבר 09, 2016 9:56 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי גיורא בשמי שמיא » ו' יוני 02, 2017 2:02 pm

הגהמ כתב:הרב גיורא, ריב לך עם מי? אני מניח שאי"ז עם חברינו הנערץ שהוא כבר בשמי שמיא לדאבון ליבינו, וא"כ היה לך לצרף הודעתיך לדברי מי שאתה מתווכח איתו.


אין לי ריב עם אף אחד מן החברים, וגם אין דרכי ואיני רואה תועלת להתווכח עם מי שבין כך לא אשפיע על דעתו, אך הפורום הנכבד הזאת הוא ת"ל נחלת הכלל, וחשוב ליתן לקוראים אשר אין להם דעה קבועה מראש בענין, לקבל תמונה יותר שלימה, והבוחר יבחר.

הגהמ כתב:לגוף דבריך, כנראה אתה סובר שלא חל שום שינוי ביחסי אנשי התורה לאנשי האסכולות החיצוניות בחילוף הזמן וכל אלו המכתבים לרבות תוארי הכבוד וההוקרה שבהם הם פרי צורך השעה וכדו'. אבל תשאל את עצמך, האם ידוע לך מקרה נוספת מחמשים שנים האחרונות שכתב א' מגדולינו מכתב דומה לזה של הגרח"ע לאיש מזוהה עם הקוסנירבטיבים וכדו'? וכן מאידך גיסא, האם תוכל להצביע על מקרה מאותם ימים שבה כתב איזה גדול בתוארים מופרזים לאיש מאנשי הריפורמה - לו יהא לצורך מצוה וכדו'?


ודאי שנשתנו היחסים, ובצדק, כי ב"ה כהיום התחזקה קרנה של תורה, ואם בעבר היה בבחינת תעלא בעידני' סגיד ליה, כהיום תם עידנם ב"ה, והם פחות רלוונתיים. זאת ועוד, האם יש אצלם אנשים שאפשר לפנות להם, הרי ישנם נכרים שהם הרבה יותר סימפטיים לצורכינו ממה שנמצא לרוב אצלם, לדאבון לב. ותו, האם נשאר אצלם חכמים בתורה בכלל?

הגהמ כתב:[נ.ב. בהודעתיך גרמת לי לחזור ולשנן פרק זה, ועמדתי מחדש על הבדלי הגישות שביני ובין ידידינו הנ"ל כנראה מתוך הודעותינו מלפני חמש שנים. אני שוקל בדעתי לחזור ולהוסיף ולהבהיר בנידון, ואולי אכתוב בסמוך אם יגזור ה' בעדי (אם מישהו עוד מעוניין בכלל)].


אני דווקא מאוד מעוניין לשמוע

ומה עם ההצעות שלי לתיקון?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' יוני 10, 2017 9:20 pm

איש_ספר כתב:
הגהמ כתב:(אם מישהו עוד מעוניין בכלל)].
עושה אזני כאפרכסת!

ועד שיעלו דבריו של חברינו הגה"מ כאן, הנה תרומתי הצנועה להארת פרק נשכח זה בהיסטוריה של היהדות האורתודוקסית בארה"ב
ראוול א.jpeg
ראוול א.jpeg (1.73 MiB) נצפה 5348 פעמים
ראוול ב.jpeg
ראוול ב.jpeg (1.5 MiB) נצפה 5348 פעמים
ראוול ג.jpeg
ראוול ג.jpeg (1.58 MiB) נצפה 5348 פעמים
ראוול ד.jpeg
ראוול ד.jpeg (1.5 MiB) נצפה 5348 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11432
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' יוני 10, 2017 9:23 pm

ראוול ה.jpeg
ראוול ה.jpeg (360.14 KiB) נצפה 5346 פעמים

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ד' יוני 14, 2017 11:58 pm

בסיום מכתבו של הגרי"מ להרב ניסן וקסמן שהעלה השעיר החי נאמר:
ד"ש מיוחדת ממר נטע גרינבלט נר"ו שהוא כידוע יש לו ג"כ חלק הגון בעבודתינו בהוצאת הספר

לבקשתי שאל ידיד אחד את הג"ר נטע (ידידי הינו א' מתלמידיו היותר קרובים) על מעורבתו בהוצאת הספר ועל נושא דיוננו. מדברי תשובתו עולה שהוא הוא אשר עשה מרבית העבודה וטרח בהשוואת הגירסאות השונות ואת הכל העלה לפני רבו הגרי"מ לשיפוטו. ואשר למעורבתו של הרב וקסמן - אמר הג"ר נטע שהיא היתה בעיקר מסחרית, ואמר שעבודתו של הר"נ וקסמן כסוכן ביטוח הביא אותו בקשר עם גינזבורג והוא אשר בקש ממנו לצרף מאמרו לראש הספר מבלי שהיו הגרי"מ והג"ר נטע מודעים לכך. ואכן כשמוע הגרי"מ את אשר עשה היטב חרה לו על זה וחשב שזה יהיה נתפס כ'הכשר' על הקונסרבטיבים (וגם היה מודאג מה יאמר חותנו הגרי"ז ע"ז), וגם לא ראה בעין יפה את אשר הציג הר"נ וקסמן את עצמו כשותף בעריכת הספר. חשוב לציין שעדותו זאת מאשרת את אשר העלה הר' ירושלמי ממקורבי הגרי"מ כאן viewtopic.php?f=19&t=9422#p85728.

יבנה
הודעות: 1767
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי יבנה » ה' יוני 15, 2017 1:23 am

איש_ספר כתב:בא לידי חוברת שהוציא ל"ג על הגר"א.
מכיון שהחוברת כתובה אנגלית, כל הרוצה יבוא ויטלה...

לוי.jpg

לוי 2.jpg

נמצא בpdf כאן https://openlibrary.org/works/OL2741703 ... ijah_Wilna
ועוד כמה מספריו כאן https://openlibrary.org/search?q=louis+ ... ltext=true
אני משער שמוכרים לכם אתרים אלו
https://openlibrary.org/
https://archive.org/details/texts
יש בהם גם ספרים בעברית.

משה1
הודעות: 71
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 1:24 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי משה1 » ד' יוני 21, 2017 6:55 pm

איש_ספר כתב:הנה דמותו של לוי גינצבורג בביתו שלו, בליל ראש השנה.
את זה לא ידעו , לא רק הגרח"ע וכו', אלא אפילו תלמידיו שבסמינר...
לוי גינצבורג.jpg

מתוך ספרו של פרופ' אהרן קירשנבאום, המתואר כאן



שו"ת יביע אומר ח"ד יורה דעה סימן י אות ה: גם אחרי כתבי מצאתי להרב הגאון רבי לוי גינצבורג ז"ל, וחזר וכתב כך שם ח"י אה"ע ס"ס כח

ותמוה מאוד ובפרט מה שכתב "זכרונו לברכה", ואולי גם הוא לא ידע מה טיבו וטבעו של עובר זה.

בברכה המשולשת
הודעות: 10268
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 21, 2017 7:02 pm

משה1 כתב:
איש_ספר כתב:הנה דמותו של לוי גינצבורג בביתו שלו, בליל ראש השנה.
את זה לא ידעו , לא רק הגרח"ע וכו', אלא אפילו תלמידיו שבסמינר...
לוי גינצבורג.jpg

מתוך ספרו של פרופ' אהרן קירשנבאום, המתואר כאן



שו"ת יביע אומר ח"ד יורה דעה סימן י אות ה: גם אחרי כתבי מצאתי להרב הגאון רבי לוי גינצבורג ז"ל, וחזר וכתב כך שם ח"י אה"ע ס"ס כח

ותמוה מאוד ובפרט מה שכתב "זכרונו לברכה", ואולי גם הוא לא ידע מה טיבו וטבעו של עובר זה.


מן הסתם, הגרע"י ראה זאת בהערות לספר אבן העזר לרבינו אב"ן, ושם אין רמז לבעייתיות שבו אח"כ

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ד' יוני 21, 2017 8:43 pm

משה1 כתב:שו"ת יביע אומר ח"ד יורה דעה סימן י אות ה: גם אחרי כתבי מצאתי להרב הגאון רבי לוי גינצבורג ז"ל, וחזר וכתב כך שם ח"י אה"ע ס"ס כח

ותמוה מאוד ובפרט מה שכתב "זכרונו לברכה", ואולי גם הוא לא ידע מה טיבו וטבעו של עובר זה.

עמד ע"ז פרופ' שפירא בספרו הנזכר 'שאול ליברמן והאורטודוקסים' ודבריו (באנגלית) מצו"ב:
2.jpg
2.jpg (137.29 KiB) נצפה 5085 פעמים
1.jpg
1.jpg (83.66 KiB) נצפה 5085 פעמים

גביר
הודעות: 1067
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי גביר » ה' יוני 22, 2017 11:52 am

יצחק רפאל, בספרו ראשונים ואחרונים :פרקים בתולדות ישראל וספרותו / תל-אביב :א' ציוני,תשי"ז. עמ' 410 ואילך https://www.otzar.org/wotzar/book.aspx? ... 6221147133
מקדיש רשימה אוהדת לגינצבורג, אמנם לא מפיו של ר' יצחק רפאל אנו חיים אולם יש בדברים בכדי ללמד על היחס כלפיו לפחות מצד חלק מציבור שומרי התורה והמצוות בזמנו.

קראקובער
הודעות: 2741
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי קראקובער » ה' יוני 22, 2017 12:19 pm

ישבב הסופר כתב:יחס הגרמ"פ לישיבת רי"א לא היתה כיחסו של תלמידי רבי אהרן קוטלר אל המקום. הוא לא אהד את המקום אך מה שאמר שם אינו מפתיע בכלל. הוא היה קרוב אל הגר"ד ליפשיץ ועוד רבים מהרבנים שם, הרי רבים מרבני אגוה"ר היו קשורים לירי"א.


והיחס של הרב יוסף ברויאר (אחיו של ר' יצחק מפא"י) לישיבת רי"א היה עוד הרבה חריף מתלמידי ר"א שמעתי מעד ראייה שהוא סירב ללחוץ ידו של אחד מראשי הישיבה באסיפת רבנים בגלל שבאותו שבוע כיבדו את בן גוריון בתואר לשם כבוד ובלשונו: חונף רשעים! (במבטא ייקית זה נשמע יותר טוב...)

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ה' יוני 22, 2017 1:17 pm

גביר כתב:יצחק רפאל, בספרו ראשונים ואחרונים :פרקים בתולדות ישראל וספרותו / תל-אביב :א' ציוני,תשי"ז. עמ' 410 ואילך https://www.otzar.org/wotzar/book.aspx? ... 6221147133
מקדיש רשימה אוהדת לגינצבורג, אמנם לא מפיו של ר' יצחק רפאל אנו חיים אולם יש בדברים בכדי ללמד על היחס כלפיו לפחות מצד חלק מציבור שומרי התורה והמצוות בזמנו.

מיצחק רפאל אין להוכיח שהרי הוא עצמו גמר חוק לימודיו בJTS.

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ה' יוני 22, 2017 1:21 pm

קראקובער כתב:והיחס של הרב יוסף ברויאר (אחיו של ר' יצחק מפא"י) לישיבת רי"א היה עוד הרבה חריף מתלמידי ר"א שמעתי מעד ראייה שהוא סירב ללחוץ ידו של אחד מראשי הישיבה באסיפת רבנים בגלל שבאותו שבוע כיבדו את בן גוריון בתואר לשם כבוד ובלשונו: חונף רשעים! (במבטא ייקית זה נשמע יותר טוב...)

ככלל בני קהל עדת ישורון ('פראנקפורט על נהר הודסון') התרחקו מישיבת רי"א כדי להבליט הניגוד בין שיטת 'תורה עם דרך ארץ' שלהם לשיטת 'תורה ומדע' של ישיבת רי"א.

דוב גרין
הודעות: 121
הצטרף: א' דצמבר 28, 2014 9:24 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי דוב גרין » ה' יוני 22, 2017 9:18 pm

הגהמ כתב:
קראקובער כתב:והיחס של הרב יוסף ברויאר (אחיו של ר' יצחק מפא"י) לישיבת רי"א היה עוד הרבה חריף מתלמידי ר"א שמעתי מעד ראייה שהוא סירב ללחוץ ידו של אחד מראשי הישיבה באסיפת רבנים בגלל שבאותו שבוע כיבדו את בן גוריון בתואר לשם כבוד ובלשונו: חונף רשעים! (במבטא ייקית זה נשמע יותר טוב...)

ככלל בני קהל עדת ישורון ('פראנקפורט על נהר הודסון') התרחקו מישיבת רי"א כדי להבליט הניגוד בין שיטת 'תורה עם דרך ארץ' שלהם לשיטת 'תורה ומדע' של ישיבת רי"א.

מה הם החילוקים העיקריים בין שתי הדרכים?

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ה' יוני 22, 2017 9:30 pm

אכן הדוגלים בשיטת תורה ומדע רואים ברשר"ה מורה דרך לשיטה זו, ולדידים אין בין זה לזה ולא כלום. אבל הרב ברייער, ואחריו הג"ר שמעון שוואב, האריכו למעניתם להפריך הקביעה הזאת. ובקיצור: לדבריהם עיקר ההבדל הוא בכך ששיטת 'תורה עם דרך ארץ' מכירה בעליונותה של התורה ואינה משתפת עמה שום דבר אחר, רק שהיא גם מכירה שבכדי שעם ישראל יהיה לנס עמים נדרש גם התמצות בדרך ארץ (ואלא שעדיין ניתן להתווכח אם זהו בגדר הוראת שעה או שכך הוקבע בבריאת עולם השפל ואכמ"ל). מאידך, שיטת תורה ומדע רואה במדע לשם מדע ערך נשגב משל עצמו, ולא רק כאמצעי למטרה אחרת כלשהי (לשם הדגמה ראה הגדרתו המדוייקת של הראי"ס לאישיותו של הרב אהרן ליכטנשטיין באשכול עליו לפני איזה שנים).

קראקובער
הודעות: 2741
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי קראקובער » ה' יוני 22, 2017 10:09 pm

הגהמ כתב:אכן הדוגלים בשיטת תורה ומדע רואים ברשר"ה מורה דרך לשיטה זו, ולדידים אין בין זה לזה ולא כלום.


לא מדויק, הבריסקר מבוסטון היה מזלזל באסכולת פרנקפורט שלא הצליחו להוציא תלמידי חכמים גדולים.

הגהמ
הודעות: 1231
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי הגהמ » ו' אפריל 05, 2019 4:07 am

הגהמ כתב:[נ.ב. בהודעתיך גרמת לי לחזור ולשנן פרק זה, ועמדתי מחדש על הבדלי הגישות שביני ובין ידידינו הנ"ל כנראה מתוך הודעותינו מלפני חמש שנים. אני שוקל בדעתי לחזור ולהוסיף ולהבהיר בנידון, ואולי אכתוב בסמוך אם יגזור ה' בעדי (אם מישהו עוד מעוניין בכלל)].

נעתרתי בשעתו לבקשות חברינו הע"י שהתעניינו בזה ועודדו אותי לגמור מה שהתחלתי, ומני אז ישבתי ועברתי פרשתא דא, ואת אשר נראה לי העליתי על הכתב באופן מסודר טענה מול טענה כדרך המתווכחים, ואלא שבינתיים נתארכו הדברים מכדי שיכיל אותם אשכול מכובד זה, ולכן מסרתים להדפסה בקובץ 'חקירה' שזה עתה יצא לאור. אקוה להעלות תדפיס לכאן לעת מצוא.

קול מבשר
הודעות: 44
הצטרף: ו' אוגוסט 04, 2017 11:14 am

Re: מה הקשר בין הרה"ג ר' מיכל פיינשטיין לפרופ' לוי גינזבורג?

הודעהעל ידי קול מבשר » ה' אפריל 11, 2019 12:23 pm

לייטנר כתב:
שפופרת של ביצה כתב:גינצבורג התפרסם בצעירותו כעילוי ורבים באמריקה חששו והובכו מכך שאדם שידיעותיו כה רבות עומד בראש חוגי הקונסרבטיבים. מי שקבר את גינצבורג באמריקה הוא הגאון האדיר רבי חיים צימרמן זצ"ל שאף חיבר ספר נגד גינצבורג. הספר לא יצא לאור בסופו של דבר מפני שזוהרו של גינצבורג דעך והועם.


כיצד הוא "קבר אותו"?
אם הספר לא יצא לאור, מדוע זוהרו של גינצבורג דעך והועם?



שאלתי את אחד מתלמידי הגר"ח צימרמן. לדבריו הספר לא יצא מפני בקשה אישית מפי בני משפחתו של גינזבורג. לדבריו, בספר של בנו מופיע כי פעם ראה את אביו כשהוא חיוור ומפוחד ולשאלתו, הסביר לו ל"ג כי ישנו אחד בשם ד"ר צימרמן שעומד להוציא עלי ספר ואז אמות. בני המשפחה פנו לגר"ח וזה גנז את הספר.

אני הופתעתי לשמוע שהבן כתב בספרו סיפור שלא מחמיא כלל לאביו.
האם מאן דהו יכול לאשר/ להכחיש?


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot], בן_אליעזר, גלאגוזים, סוקולקה ו־ 21 אורחים