מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
שי אבי דוד
הודעות: 787
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ג' דצמבר 16, 2014 6:13 pm

בביקורי היום באחד מכפרי הדרוזים בגליל, העניק לי בעל בית בד מקומי שמן זית. האם אוכל להשתמש בו לכתחילה להדלקת נר חנוכה? האם עלי לחשוש ל'שמנם' או לכל חשש אחר? בית הבד, עד כמה שבדקתי, אינו עומד תחת כשרות כלשהיא. מכל מקום, השמן הופק במקום מזיתים, ומחיר גלון של 16 ליטר בשוק, נע בין 500-600 ש"ח

שברי לוחות
הודעות: 1883
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי שברי לוחות » ג' דצמבר 16, 2014 6:21 pm

ידליקו ענוים ויאירו

שי אבי דוד
הודעות: 787
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ג' דצמבר 16, 2014 6:25 pm

שברי לוחות כתב:ידליקו ענוים ויאירו

תודה. אולי בכל זאת נצליח להדליק כאן את הת"ח באור הניצוח

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' דצמבר 16, 2014 7:10 pm

גזירת שמנם בוטלה ע"י בית הדין של רבותינו (ר' יהודה נשיאה נכדו של רבינו הקדוש)
אבל יש לחשוש לזיוף ועירוב וכל שאר החששות

ישבב הסופר
הודעות: 2737
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' דצמבר 16, 2014 7:50 pm

לענין איסור שמנן, הרי שרייה בי דינא דשרו משחא, וכמו שכתב בהודעה לפני.
אם זה בית בד אומן, בפרט דרוזי, אולי יש לומר אומן לא מרע נפשיה ולא לחשוש לתערובת? [אגב, לפני זמן לא רב לא חלמו על שמן זית עם הכשר, וקנו שמן מן השוק והדליקו בלי לחשוש לכלום.]

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' דצמבר 16, 2014 7:57 pm

המציאות היא שיש הרבה זיופים בשוק (ואכן בעבר היו הרבה פחות)

שי אבי דוד
הודעות: 787
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ד' דצמבר 17, 2014 12:09 am

אמנם לא נכחתי בתהליך הייצור עצמו. מכל מקום השמן יצא מול עיני מתוך מיכל בבית הבד עצמו

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' דצמבר 17, 2014 9:18 am

אם כך הוא ייתכן שאין מקום לחשש

מלח הארץ
הודעות: 279
הצטרף: ד' מאי 14, 2014 2:02 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי מלח הארץ » א' דצמבר 21, 2014 1:18 am

וגם אם היה זיוף לא קרה שום דבר ויוצא לכתחילה, ואך גיחוך הוא לומר שיש לחוש לזיוף לגבי מעלה בעלמא של שמן זית.

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » א' דצמבר 21, 2014 1:34 am

מלח הארץ כתב:וגם אם היה זיוף לא קרה שום דבר ויוצא לכתחילה, ואך גיחוך הוא לומר שיש לחוש לזיוף לגבי מעלה בעלמא של שמן זית.

פשוט. אבל מה עם ערלה?

בברכה המשולשת
הודעות: 10371
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' דצמבר 21, 2014 8:49 am

הבעיה היא שיש גם איסורי הנאה וכד'

ברזילי
הודעות: 3228
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי ברזילי » א' דצמבר 21, 2014 11:54 am

שכיחות ערלה בזיתים היא פחות מאחוז אחד (ועוד למטה מזה אצל הדרוזים, כי הזנים המניבים מוקדם אינם שכיחים אצלם). מלבד זאת, אין זה פשוט שאין להדליק נ"ח בשמן ערלה

עזריאל ברגר
הודעות: 5603
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' דצמבר 22, 2014 8:29 pm

ברזילי כתב:שכיחות ערלה בזיתים היא פחות מאחוז אחד (ועוד למטה מזה אצל הדרוזים, כי הזנים המניבים מוקדם אינם שכיחים אצלם). מלבד זאת, אין זה פשוט שאין להדליק נ"ח בשמן ערלה

לכאורה כתותי מיכתת שיעורי'.

אלכסנדר וימפן
הודעות: 169
הצטרף: ה' מרץ 06, 2014 12:01 am

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי אלכסנדר וימפן » ב' דצמבר 22, 2014 8:46 pm

ברזילי כתב:שכיחות ערלה בזיתים היא פחות מאחוז אחד (ועוד למטה מזה אצל הדרוזים, כי הזנים המניבים מוקדם אינם שכיחים אצלם). מלבד זאת, אין זה פשוט שאין להדליק נ"ח בשמן ערלה
אבל אני לא הבנתי מה עושים עם קבוע אם הוא קיבל את זה מהבית הבד בעצמו.

לולי דמיסתפינא
הודעות: 244
הצטרף: ה' אוקטובר 28, 2010 7:46 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי לולי דמיסתפינא » ב' דצמבר 22, 2014 11:18 pm

פלוגתא גדולה בפוסקים אם אומרים כיתותי מיכתת שיעורי' בנר חנוכה. נודע דעת השער אפרים דאסור והשב יעקב חולק עליו, והאריכו האחרונים זה בכה וזה בכה. יסוד הדיון הוא אם נר חנוכה צריך 'שיעור' כמו אתרוג ולולב וכדומה, או כל הענין הוא משום פרסומי ניסא ואם כן אין בזה גדר שיעור, ואפשר להדליק אפילו בדבר שיש בזה חשש של כיתותי מיכתת שיעוריה. ויש שתלו זה בפלוגתת כבתה זקוק לה, דאם כבתה אין זקוק לה א"כ בודאי שיש בזה גדר דין 'שיעור' דאל"כ מדוע נצרך הדלקה של חצי שעה.

עזריאל ברגר
הודעות: 5603
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 23, 2014 12:19 am

ועוד יש לדון בספקות ותערובות אם יש בהם דין כתותי מיכתת, או שבמקרה שמותר למוכרו לנגרי חוץ מדמי האיסור שבו - כבר אינו עומד לישרף ולא כתותי מיכתת.

ברזילי
הודעות: 3228
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי ברזילי » ג' דצמבר 23, 2014 12:31 am

אלכסנדר וימפן כתב:
ברזילי כתב:שכיחות ערלה בזיתים היא פחות מאחוז אחד (ועוד למטה מזה אצל הדרוזים, כי הזנים המניבים מוקדם אינם שכיחים אצלם). מלבד זאת, אין זה פשוט שאין להדליק נ"ח בשמן ערלה
אבל אני לא הבנתי מה עושים עם קבוע אם הוא קיבל את זה מהבית הבד בעצמו.
כשהגוי לקט מן השדה והאדם לוקח את השמן בבית הבד, אינני יודע מדוע יהיה כאן דין קבוע

חשבונות רבים
הודעות: 799
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ג' דצמבר 23, 2014 8:51 pm

ברזילי כתב:
אלכסנדר וימפן כתב:
ברזילי כתב:שכיחות ערלה בזיתים היא פחות מאחוז אחד (ועוד למטה מזה אצל הדרוזים, כי הזנים המניבים מוקדם אינם שכיחים אצלם). מלבד זאת, אין זה פשוט שאין להדליק נ"ח בשמן ערלה
אבל אני לא הבנתי מה עושים עם קבוע אם הוא קיבל את זה מהבית הבד בעצמו.
כשהגוי לקט מן השדה והאדם לוקח את השמן בבית הבד, אינני יודע מדוע יהיה כאן דין קבוע
אם ישנם בתי בד שבהם יש יותר מא' ממאתים שמן של ערלה, כל הלוקח מבית הבד ודאי נכנס במחלוקת האחרונים אי קבוע דחנויות חשיב קבוע או לא (ופסק החכ"א דחשיב קבוע מן התורה).
ונ"ל עוד די"ל שאם בכל השוק אין מאתים כנגד הערלה יהא אסור לכו"ע. דהא אותם האחרונים המתירים בקבוע דחנויות סברתם דהבהמה הטריפה דבאותה חנות מתבטלת בבהמות הכשרות שברוב החנויות והכא לא שייך לומר כן.

עזריאל ברגר
הודעות: 5603
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: הדלקה בשמן זית מבית בד דרוזי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' דצמבר 23, 2014 11:15 pm

חשבונות רבים כתב:אם ישנם בתי בד שבהם יש יותר מא' ממאתים שמן של ערלה, כל הלוקח מבית הבד ודאי נכנס במחלוקת האחרונים אי קבוע דחנויות חשיב קבוע או לא (ופסק החכ"א דחשיב קבוע מן התורה).
ונ"ל עוד די"ל שאם בכל השוק אין מאתים כנגד הערלה יהא אסור לכו"ע. דהא אותם האחרונים המתירים בקבוע דחנויות סברתם דהבהמה הטריפה דבאותה חנות מתבטלת בבהמות הכשרות שברוב החנויות והכא לא שייך לומר כן.

כמדומני שאם יש קבוע לא יועיל גם מאתיים.


חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים

cron