מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אפרקסתא דעניא
הודעות: 2263
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' נובמבר 24, 2015 9:28 am

ידועה השאלה למ"ד טומאה דחויה בציבור, מדוע לא הדליקו החשמונאים בשמנים הטמאים, והיישוב כי רצו להדליק בהידור, וכיוון שדחויה ולא הותרה אין זה הידור.

אך מה יענה מאן דאמר טומאה הותרה היא בציבור? הרי לשיטתו אין שום עניין לאהדורי על טהרה, וגם כששניהם לפנינו ניתן לקחת לכתחילה הטמא (כפי האיכא דאמרי השני ביומא ו:, וגם להא"ד הראשון שבאותו בית אב יש עניין לאהדורי, כתב הגבורת ארי דזה רק מדרבנן, ומדאורייתא טמא כטהור)?

מצאתי הרבה שדנים בזה, וכותבים כי ה' רצה להראות חיבת עמו ולכן עשה הנס.

אך קשה:

א. זה אינו מתרץ מדוע הם עצמם לא שקלו להדליק בשמן הטמא.

ב. למ"ד הותרה אין מושג שמן טמא בהדלקת המנורה. א"כ היכן כאן החיבה?

אשמח להפניות למי שדן בזה, ובעיקר לתירוצים בדרך ההלכה ולא ההשקפה / מוסר / חסידות.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי צונאמי » ג' נובמבר 24, 2015 10:53 am

א. יתכן ששקלו להדליק בשמן טמא,
אך אירעו 2 ניסים - 1. המציאה, 2. המשיך לדלוק.
ב. ודאי שיש מושג שמן טמא - והראיה כאשר יש שמן טהור אז אין להדליק בטמא.

וייתכן שב"ד של חשמונאי עצמם סברו שזה דחויה

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2263
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' נובמבר 24, 2015 12:07 pm

צונאמי כתב:ב. ודאי שיש מושג שמן טמא - והראיה כאשר יש שמן טהור אז אין להדליק בטמא.



למ"ד הותרה מבואר בגמרא שכשיש כהן טמא וכהן טהור אין עדיפות לכהן הטהור, וללישנא שיש עדיפות מבאר הגבו"א שהיא רק מדרבנן.

גבול ים
הודעות: 672
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי גבול ים » ג' נובמבר 24, 2015 12:25 pm

עי' מנחת ברוך סי' קט ותרו"צ.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2263
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' נובמבר 24, 2015 1:09 pm

יישר כח עצום!

הוא אכן מק' על הפנ"י בדומה למה שהקשיתי, ומתרץ תירוץ בדרך ההלכה.

תזכה למצוות!

מבני עליה
הודעות: 110
הצטרף: א' דצמבר 06, 2015 2:30 pm

Re: טומאה הותרה בציבור והחשמונאים

הודעהעל ידי מבני עליה » ג' דצמבר 08, 2015 1:20 am

אפרקסתא דעניא כתב:ידועה השאלה למ"ד טומאה דחויה בציבור, מדוע לא הדליקו החשמונאים בשמנים הטמאים, והיישוב כי רצו להדליק בהידור, וכיוון שדחויה ולא הותרה אין זה הידור.

אך מה יענה מאן דאמר טומאה הותרה היא בציבור? הרי לשיטתו אין שום עניין לאהדורי על טהרה, וגם כששניהם לפנינו ניתן לקחת לכתחילה הטמא (כפי האיכא דאמרי השני ביומא ו:, וגם להא"ד הראשון שבאותו בית אב יש עניין לאהדורי, כתב הגבורת ארי דזה רק מדרבנן, ומדאורייתא טמא כטהור)?

מצאתי הרבה שדנים בזה, וכותבים כי ה' רצה להראות חיבת עמו ולכן עשה הנס.

אך קשה:

א. זה אינו מתרץ מדוע הם עצמם לא שקלו להדליק בשמן הטמא.

ב. למ"ד הותרה אין מושג שמן טמא בהדלקת המנורה. א"כ היכן כאן החיבה?

אשמח להפניות למי שדן בזה, ובעיקר לתירוצים בדרך ההלכה ולא ההשקפה / מוסר / חסידות.

ראה דברים משמחים בזה בדרך ההלכה בברכת מרדכי מועדים - חנוכה.


חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים