למעלה מכ' אמה, ומתמעט ע"י בית שביניהם - מהני ?

[קו ירוק]

באופן שבית גבוה מפני רה"ר יותר מכ' אמה, אך בין רה"ר ואותו בית יש בית אחר שגובהו מועט, והמסתכל על גגו של אותו בית נמוך, יראה מאחוריו את הבית הגבוה, כשהנרות שדולקים שם נראים כמו מעל בית הנמוך פחות מכ' אמה, האם מהני ליחשב פחות מכ' אמה. (אפשר לשאול גם לגבי נרות רחוקים, והמבט אליהם לא קשה, מפאת המרחק הרב, האם יש חסרון של כ' אמה).
אצרף תמונה לדוגמא

IMG_1423.JPG (122.89 KiB) נצפה 2011 פעמים

[קו ירוק]

הקפצה. מה דעת חו"ר הפורום?

[ידידיה]

אם מצד העומד בקרקע אלא שהבית הנמוך גורם לו לראות את הנרות במרחק פחות מכ אמה מגגו, הרי זה כ"מחיצות המגיעות לסכך" שדנו התוס בסוכה האם מועיל גם לנר חנוכה.
ואם מצד העומד במקום גבוה וכלפיו אין כאן כ אמה, הרי הוא הוא נידון האחרונים לעניין הדלקה בקומה גבוהה ולסמוך על השכנים הגבוהים.

[קו ירוק]

מחיצות מגיעות לסכך זה אמלתרא.
אבל כאן עינא שלטא פחות מכ' אמה היינו שמביטים אל בית שהוא פחות מכ' אמה, ואז ע"כ כבר רואים את הנר שמאחוריו באלכסון.

לא הבנתי מה שייך פה מצד 'העומד למעלה'. כל הנושא האם זה נראה לעמוד מלמטה.

[ידידיה]

מחיצות מגיעות לסכך זה אמלתרא.
ה

חידוש גדול בשבילי.
בענייותי הבנתי שכשמחיצות מגיעות לסכך העין נמשכת מלמטה עד סוף המחיצות ואפילו בגובה רב.

כשיש קישוט או סימן על הקורה, זו סיבה שונה לשליטת עיין.

[קו ירוק]

לזה התכוונתי אמלתרא. ודעתנו שווה. כלומר משכה עינא עד למעלה, ואזי הוא ירים את ראשו למעלה יותר מכ' אמה. ובזה יש לדון בנר חנוכה ומבוי כי זה דרך הילוכו ולא מרים ראשו כ"כ כמו ביושב בסוכה.
אבל במקרה שהצגתי, באמת אינו מרים ראשו אל יותר מכ' אמה, אלא הרבה פחות מכ' אמה - אל גג הבית הסמוך אליו, שמעליו ממש (מאחוריו) יש נר חנוכה.

[ידידיה]

לזה התכוונתי אמלתרא. ודעתנו שווה. כלומר משכה עינא עד למעלה, ואזי הוא ירים את ראשו למעלה יותר מכ' אמה. ובזה יש לדון בנר חנוכה ומבוי כי זה דרך הילוכו ולא מרים ראשו כ"כ כמו ביושב בסוכה.
אבל במקרה שהצגתי, באמת אינו מרים ראשו אל יותר מכ' אמה, אלא הרבה פחות מכ' אמה - אל גג הבית הסמוך אליו, שמעליו ממש (מאחוריו) יש נר חנוכה.

בתוס' בסוכה כתב שבנר חנוכה וקורת מבוי לא מועיל מחיצות מגיעות כיון שקטנים הן משאכ בסכך רחב.


מ"מ לא כ"כ הבנתי שאלת מר, אם משום שמרחוק העין שולטת גם בגובה, או משום שהעין נמשכת דרך הבית. שאם הבית אין לו גובה כ, מה מועיל מה שנמשך עד גובה 19?
אלא שלטענת מר מרחוק נראה הנר גם בגובה, דל מהכא בית, ושאלתו שאלה.

[קו ירוק]

יישר כח על ניתוח הצדדים.
נכון שניתן לשאול גם באופן שהבית מרוחק שמא בכה"ג שלטה עינא, אבל לא מצאנו שחילקו בזה, אולי משום שהמרחק לא משפיע עדיין (ואכמ"ל).
אבל כאשר בית נמוך הנמצא סמוך לעיני הרואה, וקים להו לחז"ל שהעין מביטה מעל הבית הנמוך - אזי היא רואה גם מה שמאחוריו, כמו בתמונה. וע"ז דנתי.