"גלות" יון

[צורב מתחיל]

גלות יון היא אחת מד' גלויות, כידוע במדרשים. אמנם לכאו' היו אז עמ"י באר"י, וא"כ אי"ז גלות. ואולי גלות אינה בדוקא יציאה מהארץ אלא הכוונה שלטון/כיבוש? (מאידך לשון התפילה מפני חטאינו גלינו מארצינו).

[קאצ'קלה]

כבר נגעו בזה באשכול אחר, בו דנו על סילוק יום שני של פסח "וכנעו ליון". ראה שם [עוד לא טרחתי להתלמד איך לתת קישור].

[קו ירוק]

גם גלות אדום/רומי , איננה גלות במובן של עזיבת הארץ, אלא של עקירת השלטון ובעיקר עקירת הדת.

[צורב מתחיל]

גם גלות אדום/רומי , איננה גלות במובן של עזיבת הארץ, אלא של עקירת השלטון ובעיקר עקירת הדת.

גלות אדום ורומי אינם חורבן ביהמ"ק וגלות מאר"י?

[קו ירוק]

חורבן בית המקדש, והפסקת השלטון כן. אבל לא גלו כלל! רק מעטים שטיטוס לקח לתהלוכה ברומי.

[בן אדם]

כנראה שגלות נקרא גם כאשר יושבים באדמתם בלי שלטון עצמאי, וצ"ע.

[שבע]

כמדומני שהאריך בזה רבינו המהר''ל בספרו.

[שייף נפיק]

כנראה שגלות נקרא גם כאשר יושבים באדמתם בלי שלטון עצמאי, וצ"ע.

והראיה שאנחנו עדיין לא יצאנו מהגלות אף שישראל על אדמתם.

[בן אדם]

כנראה שגלות נקרא גם כאשר יושבים באדמתם בלי שלטון עצמאי, וצ"ע.

והראיה שאנחנו עדיין לא יצאנו מהגלות אף שישראל על אדמתם.

לא הבנתי, זה ראיה או קשיא?

[לייבעדיג יענקל]

אע"פ שהעיקר כדברי המשיבים עד כאן, מ"מ מעניין לראות את המסופר במק"א ומק"ב.

[צורב מתחיל]

כמדומני שהאריך בזה רבינו המהר''ל בספרו.

אודה מאד אם תוכל לציין מ"מ, או לכה"פ כיוון. (בדקתי במפתחות של נר מצוה מכון י-ם ולא מצאתי).

[צורב מתחיל]

חורבן בית המקדש, והפסקת השלטון כן. אבל לא גלו כלל! רק מעטים שטיטוס לקח לתהלוכה ברומי.

ראיתי שמביאים מדרש שדורש את הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם לא מאסתים וגו' על גלות יון, וא"כ נמצא שזה נקרא בהיותם בארץ אויביהם.

[בקרו טלה]

ראיתי שמביאים מדרש שדורש את הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם לא מאסתים וגו' על גלות יון, וא"כ נמצא שזה נקרא בהיותם בארץ אויביהם.

מגילה דף יא.
ושמואל אמר לא מאסתים ולא געלתים לכלותם. לא מאסתים, בימי יוונים. ולא געלתים, בימי נבוכדנצר. לכלותם, בימי המן. להפר בריתי אתם, בימי פרסיים. כי אני ה' אלהיהם, בימי גוג ומגוג.
במתניתא תנא לא מאסתים, בימי כשדים שהעמדתי להם דניאל חנניה מישאל ועזריה. ולא געלתים בימי יוונים שהעמדתי להם שמעון הצדיק וחשמונאי ובניו ומתתיה כהן גדול . לכלותם, בימי המן שהעמדתי להם מרדכי ואסתר. להפר בריתי אתם, בימי פרסיים שהעמדתי להם של בית רבי וחכמי דורות. כי אני ה' אלהיהם, לעתיד לבוא שאין כל אומה ולשון יכולה לשלוט בהם

ובמהרש"א שם בתו"ד וחשיב בימי יונים אף על גב דבהאי קרא בארץ אויביהם כתיב י"ל כיון דהיה אז ממשלת יונים עליהם גם בא"י בארץ אויביהם מקרי.

[צורב מתחיל]

ראיתי שמביאים מדרש שדורש את הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם לא מאסתים וגו' על גלות יון, וא"כ נמצא שזה נקרא בהיותם בארץ אויביהם.

מגילה דף יא.
ושמואל אמר לא מאסתים ולא געלתים לכלותם. לא מאסתים, בימי יוונים. ולא געלתים, בימי נבוכדנצר. לכלותם, בימי המן. להפר בריתי אתם, בימי פרסיים. כי אני ה' אלהיהם, בימי גוג ומגוג.
במתניתא תנא לא מאסתים, בימי כשדים שהעמדתי להם דניאל חנניה מישאל ועזריה. ולא געלתים בימי יוונים שהעמדתי להם שמעון הצדיק וחשמונאי ובניו ומתתיה כהן גדול . לכלותם, בימי המן שהעמדתי להם מרדכי ואסתר. להפר בריתי אתם, בימי פרסיים שהעמדתי להם של בית רבי וחכמי דורות. כי אני ה' אלהיהם, לעתיד לבוא שאין כל אומה ולשון יכולה לשלוט בהם

ובמהרש"א שם בתו"ד וחשיב בימי יונים אף על גב דבהאי קרא בארץ אויביהם כתיב י"ל כיון דהיה אז ממשלת יונים עליהם גם בא"י בארץ אויביהם מקרי.

יישר כח

[קו ירוק]

חורבן בית המקדש, והפסקת השלטון כן. אבל לא גלו כלל! רק מעטים שטיטוס לקח לתהלוכה ברומי.

ראיתי שמביאים מדרש שדורש את הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם לא מאסתים וגו' על גלות יון, וא"כ נמצא שזה נקרא בהיותם בארץ אויביהם.

זה דרש. אבל הפשט בפסוק הוא על גלות האחרונה שאנו שרויים בה בעו"ה, שנתפזרו ישראל בכל הארצות, ואף זאת נקראת 'גלות רומי', וע"י ורמי נהייתה, אלא שלא בזמן החורבן אלא בזמן שהרומים הפכו לנוצרים.

[מנין]

חורבן בית המקדש, והפסקת השלטון כן. אבל לא גלו כלל! רק מעטים שטיטוס לקח לתהלוכה ברומי.

ראיתי שמביאים מדרש שדורש את הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ אויביהם לא מאסתים וגו' על גלות יון, וא"כ נמצא שזה נקרא בהיותם בארץ אויביהם.

זה דרש. אבל הפשט בפסוק הוא על גלות האחרונה שאנו שרויים בה בעו"ה, שנתפזרו ישראל בכל הארצות, ואף זאת נקראת 'גלות רומי', וע"י ורמי נהייתה, אלא שלא בזמן החורבן אלא בזמן שהרומים הפכו לנוצרים.

גם דבריך הם דרש. אבל הפשט הוא על הגלות האחרונה שהיינו בה בעו"ה, שנפתזרו ישראל בכל הארצות.