מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
יושב סתר
הודעות: 490
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי יושב סתר » א' דצמבר 02, 2018 1:18 pm

בגמ' מבואר בכ"ד שיש בעיה של גילוי במשקין גם לגבוה, כמו בניסוך המים והיין, משום קרא 'הקריבהו נא לפחתך' כו'.
האם לאור התמונה המצורפת אפשר להבין שה"ה בכל המצוות כן?
כידוע לד' הגר"א כל דיני גילוי במשקין נוהגים כיום וכן מקפידים רבים, כך גם דעת החזו"א. [דלא כהשו"ע]
11.jpg
11.jpg (58.49 KiB) נצפה 1550 פעמים

איש וילנא
הודעות: 106
הצטרף: ה' אוגוסט 20, 2015 10:05 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי איש וילנא » א' דצמבר 02, 2018 2:44 pm

יושב סתר כתב:בגמ' מבואר בכ"ד שיש בעיה של גילוי במשקין גם לגבוה, כמו בניסוך המים והיין, משום קרא 'הקריבהו נא לפחתך' כו'.
האם לאור התמונה המצורפת אפשר להבין שה"ה בכל המצוות כן?
כידוע לד' הגר"א כל דיני גילוי במשקין נוהגים כיום וכן מקפידים רבים, כך גם דעת החזו"א. [דלא כהשו"ע]
11.jpg

א. החיי אדם פוסק לגבי מים שלנו שצריך לכסותן גם משום גילוי דלגבוה ודאי צריך להחמיר משום הקריבהו
ב. בשמן זית להלכה אין גילוי עיין רמב"ם פי"א ה"ז מהלכות רוצח.(אמנם דעת התוס' שיש, אך להלכה נפסק כרמב"ם עייין פר"ח)
ג. ודאי שלהדלקה אין צריך להחמיר דרק לאכילה ולרחיצה אסור מגולה. וביין שאני דפג טעמו וריחו.

זאב ערבות
הודעות: 5479
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' דצמבר 02, 2018 6:00 pm

מן הסתם פיסת האלומיניום מיועדת להחזיק את הפתילה במקומה. כמו כן (איני יודע אם זו הסיבה) יתכן שזה למנוע מיתושים או דברים אחרים שעפים ברוח מליפול בשמן.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1341
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » א' דצמבר 02, 2018 6:51 pm

מאימתי שייך גילוי בנר שדולק עד שתכלה רגל מן השוק?
וגם אי נימא דבזה"ז הוא עד שעה מאוחרת, מ"מ מסתבר שאינו עד הבוקר לכו"ע..
[אאל"ט בשו"ת דברי יציב דן אם המחייב הוא "שעת חצות לילה" להיות חייב בגילוי, יעוי"ש, ודבריו צ"ע]

פשוט שהתמונה הנ"ל כנראה כדברי ר' זאב ערבות.

חיימשה
הודעות: 1934
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי חיימשה » א' דצמבר 02, 2018 7:56 pm

את גוף השאלה אפשר אולי לדמות לדברי הבן איש חי, שכתב ששמן זית שראוי לאכילה והיה תחת המיטה אין להדליק בו משום רוח רעה ששורה עליו

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי קראקובער » א' דצמבר 02, 2018 7:59 pm

גם בלי דברי ר' זאב אין כאן גילוי שהרי סוגרים את הזכוכית.

עזריאל ברגר
הודעות: 8350
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' דצמבר 03, 2018 10:17 am

במשקה רותח אין איסור גילוי, וכ"ש כשהאש בוערת בו...

כזית
הודעות: 112
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 12:04 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי כזית » ב' דצמבר 03, 2018 6:29 pm

חיימשה כתב:את גוף השאלה אפשר אולי לדמות לדברי הבן איש חי, שכתב ששמן זית שראוי לאכילה והיה תחת המיטה אין להדליק בו משום רוח רעה ששורה עליו

בדבר מאוס שייך הקריבהו נא לפחתך, וכן טומאה או רוח רעה חשיבא כמיאוס, אך גילוי אסור באכילה מחשש סכנה, ובדבר האסור מחמת סכנה לא שייך הקריבהו נא לפחתך, והראיה מזה שמותר להדליק בנפט.

קראקובער
הודעות: 2835
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי קראקובער » ב' דצמבר 03, 2018 7:40 pm

עזריאל ברגר כתב:במשקה רותח אין איסור גילוי, וכ"ש כשהאש בוערת בו...

כבתה אין זקוק לה...

יושב סתר
הודעות: 490
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי יושב סתר » ג' דצמבר 04, 2018 12:27 am

כזית כתב:
חיימשה כתב:את גוף השאלה אפשר אולי לדמות לדברי הבן איש חי, שכתב ששמן זית שראוי לאכילה והיה תחת המיטה אין להדליק בו משום רוח רעה ששורה עליו

בדבר מאוס שייך הקריבהו נא לפחתך, וכן טומאה או רוח רעה חשיבא כמיאוס, אך גילוי אסור באכילה מחשש סכנה, ובדבר האסור מחמת סכנה לא שייך הקריבהו נא לפחתך, והראיה מזה שמותר להדליק בנפט.

טעות. מים או יין שהתגלו פסולים למזבח למרות שיש רק סכנה

לענין
הודעות: 3174
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי לענין » ג' דצמבר 04, 2018 1:03 am

ניתן ללמוד מהתמונה -אם איננה הפוכה- את כיוון ההדלקה, שהוא מתחיל מצד ימין.

למען עמי
הודעות: 71
הצטרף: ד' אוגוסט 09, 2017 11:39 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי למען עמי » ג' דצמבר 04, 2018 1:18 am

לענין כתב:ניתן ללמוד מהתמונה -אם איננה הפוכה- את כיוון ההדלקה, שהוא מתחיל מצד ימין.


א. היא לא הפוכה כי צריך לקיים המצוה ביד ימין, ומסתמא כך עשה.
ב. אולי הוא סיים את ההדלקה והלך בחזרה להדליק את השמש?

למען עמי
הודעות: 71
הצטרף: ד' אוגוסט 09, 2017 11:39 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי למען עמי » ג' דצמבר 04, 2018 1:28 am

אבל בבקשה תמונה אחרת שאומרת כדבריך

הרב שטיינמן מתוך כיכר.jpg
הרב שטיינמן מתוך כיכר.jpg (55.4 KiB) נצפה 1470 פעמים

כזית
הודעות: 112
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 12:04 am

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי כזית » ד' דצמבר 05, 2018 12:23 am

יושב סתר כתב:
כזית כתב:
חיימשה כתב:את גוף השאלה אפשר אולי לדמות לדברי הבן איש חי, שכתב ששמן זית שראוי לאכילה והיה תחת המיטה אין להדליק בו משום רוח רעה ששורה עליו

בדבר מאוס שייך הקריבהו נא לפחתך, וכן טומאה או רוח רעה חשיבא כמיאוס, אך גילוי אסור באכילה מחשש סכנה, ובדבר האסור מחמת סכנה לא שייך הקריבהו נא לפחתך, והראיה מזה שמותר להדליק בנפט.

טעות. מים או יין שהתגלו פסולים למזבח למרות שיש רק סכנה


אפרש שיחתי, בודאי ששייך בגילוי הקריבהו נא לפחתך, ולא רק למזבח אלא גם ביין לקידוש, כדאי' בב"ב צז: ורשב"ם שם.

ועוד מבואר שם דאפי' אם סיננו במסננת שייך הקריבהו נא לפחתך, וכן מבואר בשו"ע (סי' רעב ס"א) דאין מקדשין על יין מגולה אפילו האידנא דלא קפדינן בגילוי משום סכנה, והיינו מטעם הקריבהו נא לפחתך.

ומ"מ נראה שאין זה שייך אלא בקידוש שהוא שתיה, וכן במזבח שהוא ענין הקרבה דומיא דשתיה, אך בהדלקת נרות חנוכה שאינם דומיא דשתיה כלל נראה שבדבר שאינו ראוי לאכילה מחשש סכנה אין שייך הקריבהו נא, ולזה הבאתי ראיה מנפט.

ולכן נראה לענ"ד שאפשר לקיים מצות נטילת ידים במים מגולים, ועי' ברמב"ם (ברכות פ"ו ה"ז) ובכ"מ שם כתב דהאידנא דלא חיישינן לגילוי אפשר לקיים בהם נט"י, ולא חשש להקריבהו נא. ועי' שע"ת סי' ד סק"ז לענין נט"י שחרית. וזה דלא כמ"ש בתשובות והנהגות (ח"ב סי' א). וכעת לא באתי להכריע להלכה ולמעשה, רק מראה מקום הוא.

יושב סתר
הודעות: 490
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: האם יש דין 'גילוי' בשמן של נרות חנוכה?

הודעהעל ידי יושב סתר » ד' דצמבר 05, 2018 12:56 am

ייש"כ לרב כזית על הדברים הנפלאים.

אין לי הכח והזמן כעת להאריך בחומרות שזכיתי לראות בעיניי שהיה נוהג בהם רבנו הגדול. דברים שלפעמים בנויים על כמה קומות של מחלוקות שבהצטרף כולם יחד יכול לצאת מזה מקסימום 'המחמיר תבוא עליו ברכה', גם אותם הוא קיים. עד היום יש כמה הנהגות שראיתי אצלו ולא הבנתי איך הוא הגיע אליהם ואיזה שיטה ניסה לקיים.
מה שרואים בתמונה - לדידי - הוא בוודאי לא משהו טכני כמו שנכתב לעיל. בפשטות זה העניין של גילוי שהוא הקפיד ע"ז באופן קיצוני.


חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 19 אורחים