מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מקום מציאת פך השמן הטהור

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
שבטיישראל
הודעות: 1811
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' נובמבר 29, 2011 6:21 pm

היכן המקור בדברי חז"ל שמצאו הפך השמן הטהור בשיתין (מתחת למזבח) ?

[הענין מוזכר בפיוטי שבתות חנוכה)

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי חוקר » ג' נובמבר 29, 2011 7:09 pm

במדרש לחנוכה מופיע באוצר מדרשים של אייזנשטיין ממש בסוף

הוד_והדר
הודעות: 1625
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי הוד_והדר » ג' נובמבר 29, 2011 8:50 pm

כמדומני בר"ן במסכת שבת בסוגיין גם הובא

שבטיישראל
הודעות: 1811
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' נובמבר 30, 2011 3:01 pm

הוד_והדר כתב:כמדומני בר"ן במסכת שבת בסוגיין גם הובא


חיפשתי ולא מצאתי כזה בדברי הר"ן
(הר"ן מק' ג"כ קושיית התוס' בענין היסט, ותי' באופן קצת שונה מתי' של התוס' אך אינו מזכיר מאומה ממקום מציאת הפך)

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' נובמבר 30, 2011 3:25 pm

הגרי"ח סופר, בקונטרסו 'טוב להודות' על חנוכה (שני חלקים) דן בענין זה באריכות, כדרכו בקודש.
הקונטרס מצוי באוצר.

שבטיישראל
הודעות: 1811
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' נובמבר 30, 2011 4:58 pm

באוצר יש רק הקונטרסים טוב להודות על פורים (ג' חלקים), ולא על חנוכה

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' נובמבר 30, 2011 5:46 pm

סליחה, שוב טעיתי (פעמיים ביום אחד; אקווה שלא יותר...)
אני רואה שאסור לסמוך על זכרון רחוק שמלפני עשור ויותר.
התכוונתי לקונטרסו 'חוקי רצונך', המוקדש לחנוכה (ופורים בחנוכה איחלף לי). שלושת חלקיו מצויים באוצר.
עמך הס"ר.

שבטיישראל
הודעות: 1811
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' נובמבר 30, 2011 6:33 pm

כעת מצאתי את שאהבה נפשי

ייש"כ

אברהם
הודעות: 1258
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי אברהם » ה' דצמבר 01, 2011 11:59 am

אבל לא באר הגרי"ח סופר מה נרמז בזה שנמצא פך השמן דוקא בשיתין - מקום הנסכים.

ונראה, דהנה בפרשתנו שיצק יעקב שמן על האבן ועי' ברמב"ן שהביא פדר"א שירד לו השמן מן השמים, וכבר כתבו בספרים (וראש לכולם בספר שפתי כהן עה"ת עה"פ ויותר יעקב) שאותו השמן הוא השמן שמצאוהו בחנוכת חשמונאי והדליקו ממנו שמונה ימים.
והנה בחזרתו כתיב 'ויסך עליה נסך ויצוק עליה שמן', ועיי"ש בתרגום יונתן שנסך עליה נסכי מים ויין 'ארום כדין עתידין בנוהי למעבד בחגא דמטליא', ומיד בסמוך אמר 'ויצוק עליה שמן' שהוא כנגד החנוכה כנודע וכמו שהאריכו בספרים (בעיקר אצל בתי המדרש החסידיים, ושורש הדברים כבר קדום יותר וכנ"ל).
הרי שיש שייכות בין הנסכים דסוכות לבין יציקת השמן דחנוכה, -ובאמת יש שייכות גדולה בין סוכות לחנוכה [ובספר חשמונאים כתוב שתיקנו חנוכה להשלים ימי הסוכות שלא יכלו לחגוג במערות, עיי"ש] ותרויהו כנגד יעקב, וכמו שכתבו בספרים- עכ"פ לפי"ז יתבאר היטב למה נמצא פך השמן במקום הנכסים, להורות שעניינם אחד.

שייף נפיק
הודעות: 2001
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' דצמבר 02, 2018 3:01 pm

עוד יש לפרש, בדרך דרוש, כידוע שענין יון לעשות מהפנים חוץ, וכל חכמתם וענינם בחיצוניות הגשמית. ומענין ניסוך המים הוא עליית המים התחתונים למעלה, שהם בוכים על שירדו למטה, ולעשות מ'החוץ' 'פנים', ועל כן נטמן שם, ששם הוא המקום לעשות מהחוץ פנים.
גם, שעיקר ענינם של יון נגד תורה שבעל פה, וניסוך המים עקרו רק בדרשות חכמים מהמקרא, כדאיתא ריש תענית, ועל כן שייכי אהדדי.

ישראל אליהו
הודעות: 1425
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: מקום מציאת פך השמן הטהור

הודעהעל ידי ישראל אליהו » א' דצמבר 02, 2018 3:21 pm

הערה מעניינת בנידון.
כאן [הערה כד].
viewtopic.php?f=24&t=37932&start=80#p423726


חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים