מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
היא שיחתי
הודעות: 3344
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' דצמבר 19, 2011 6:32 pm

צריך ביאור במה זכה יון שדווקא צאצאיו הם אלו שזכו לממשלה
ומה עניינו של יון שדווקא הוא נלחם עם היהודים

קצת היסטוריה:
בראשית פרק י
(א) וְאֵלֶּה תּוֹלְדֹת בְּנֵי נֹחַ שֵׁם חָם וָיָפֶת וַיִּוָּלְדוּ לָהֶם בָּנִים אַחַר הַמַּבּוּל:
(ב) בְּנֵי יֶפֶת גֹּמֶר וּמָגוֹג וּמָדַי וְיָוָן וְתֻבָל וּמֶשֶׁךְ וְתִירָס:
(ג) וּבְנֵי גֹּמֶר אַשְׁכֲּנַז וְרִיפַת וְתֹגַרְמָה:
(ד) וּבְנֵי יָוָן אֱלִישָׁה וְתַרְשִׁישׁ כִּתִּים וְדֹדָנִים:
(ה) מֵאֵלֶּה נִפְרְדוּ אִיֵּי הַגּוֹיִם בְּאַרְצֹתָם אִישׁ לִלְשֹׁנוֹ לְמִשְׁפְּחֹתָם בְּגוֹיֵהֶם:

אזי יון הוא נכדו של נח ובנו של יפת

זכריה פרק ט
(יג) כִּי דָרַכְתִּי לִי יְהוּדָה קֶשֶׁת מִלֵּאתִי אֶפְרַיִם וְעוֹרַרְתִּי בָנַיִךְ צִיּוֹן עַל בָּנַיִךְ יָוָן וְשַׂמְתִּיךְ כְּחֶרֶב גִּבּוֹר:

פסוק זה נדרש על ניצחון החשמונאים על היוונים וכפי שהובא כאן לא מזמן בפורום באחד האשכולות על חנוכה

דניאל פרק ח
(כא) וְהַצָּפִיר הַשָּׂעִיר מֶלֶךְ יָוָן וְהַקֶּרֶן הַגְּדוֹלָה אֲשֶׁר בֵּין עֵינָיו הוּא הַמֶּלֶךְ הָרִאשׁוֹן:
ומעניין זה בדניאל י,כ וכן ב-יא,ב

פסוק זה מדבר על אלכסנדר מוקדון, שכשמו כן הוא היה מוקדוני ולא יווני, ויש לעיין האם בני מוקדון הם צאצאי יון בנו של יפת
[b]

אודה לתשובות בזה[/b]
נערך לאחרונה על ידי היא שיחתי ב ב' דצמבר 19, 2011 6:39 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

היא שיחתי
הודעות: 3344
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: במה זכה יון?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' דצמבר 19, 2011 6:38 pm

ומצינו בפירושי סידור התפילה לרוקח שבאמת עשה חלוקה בין יון למוקדון

[מד] עזרת אבותינו עמוד שי
אמת א' אמת ב', כנגד ב' תורות אמת156, וב' קח נא מפיו תורה157, טוב לי תורת פיך158 ב', וב' ואש מפיו תאכל [וגו'] בערו159 א', ואש מפיו תאכל גחלים160 ב', וב' גחלים בערו ממנו א' בערו כגחלי אש161 ב', מלך גואל א' גאלתנו ב' ובכורך גאלת ג' גאולים ד' גאל ישראל ה', כנגד מצרים בבל מדי יון אדום, ואם תוסיף פדיתנו א' פודה ענוים ב' ופדה כנאומך ג', הרי ג' פדיות וה' גאולות הם ח' כנגד בבל, כשדים, מדי, פרס, יון, מוקדון, אדום, שעיר162, הרי ח'. לכך ח' אויבים בתוכחה בפרשת ואם בחוקותי.

היא שיחתי
הודעות: 3344
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' דצמבר 19, 2011 6:41 pm

וביאר דבריו במקום אחר
פירושי סידור התפילה לרוקח [מו] אתה גיבור עמוד שכב
כי כל ד' גליות כפולות בבל, כשדים, מדי, פרס, יון, מוקדון, שעיר, אדום42.

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי חוקר » ב' דצמבר 19, 2011 6:43 pm

אלכסנדר מוקדון אכן היה מוקדוני, אבל איחד את מוקדון עם יון הסמוכה לו, שהיתה מפוצלת לפני כן ליחידות מדיניות רבות. הוא ראה עצמו כמלך יון ואימץ את התרבות היונית. יורשיו - כאשר מלכותו התפצלה ל-4, היו אף הם משרי יון, והקימו בתי מלוכה יווניים.
אנטיוכוס דוקא לא שלט על יון עצמה, אם כי הוא ניסה לכבשה, מרכז מלכותו היה בסוריה, תחילה לאחר מות אלכסנדר היתה א"י תחת הפלג המצרי - בית תלמי, אך אחר כך כבשו בית סליקוס (הפלג היוני שמרכזו היה כאמור בסוריה) את א"י כך באה א"י תחת השלטון היוני-סורי ואנטיוכוס היה אחד מבני השושלת הזו.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' דצמבר 19, 2011 6:51 pm

על חלוקת ארבעת המלכויות ל-שמונה, כדוגמת דברי הרוקח, עי' פיוטי רבי פינחס הכהן, מהדורת ש' אליצור, במבוא, אריכות דברים בטוב טעם ודעת.

היא שיחתי
הודעות: 3344
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' דצמבר 19, 2011 7:03 pm

וכפי שמצויין בהערות על הרוקח מקורות דבריו במדרשים
מדרש תהלים (בובר) מזמור ו
[ב] דבר אחר על השמינית. על ארבע גליות שהן שמונה מלכיות, ואדום היא השמינית, הדא הוא דכתיב (רישיה דדהב) [ראשה די דהב] טב, חדוהי ודרעוהי (דניאל ב לב), תרין, מעוהי וירכתה (שם /דניאל ב'/), תרין, שקוהי (שם /דניאל ב'/) תרין, רגלוהי (שם /דניאל ב'/) תרין, הרי שמונה בבל כשדים, מדי פרס, יון ומקדון, ישמעאל ואדום,
איכה רבה (וילנא) פרשה א
ד"א נשקד שקודה הייתי מעונותי וסבורה הייתי שימחול לי על כל עונותי אלא ישתרגו עשאן עלי סריגות סריגות הביא אותן עלי מכופלות בבל וכשדים, מדי ופרס, יון ומקדון, אדום וישמעאל, עשאן עלי סריגות בבל קשה ומדי מתונה, יון קשה ואדום מתונה כשדים קשה ופרס מתונה מקדון קשה וישמעאל מתונה

היא שיחתי
הודעות: 3344
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: במה זכה יון? מה שייכות מוקדון ליון?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' דצמבר 19, 2011 7:14 pm

וזכותו של יפת לכאורה נעוצה ב"יפת אלוקים ליפת"
ועי' מגילה ט:,

ומהר"ל בספר נר מצוה חלק א - עניני ארבע המלכיות
ולפיכך האומה הזאת בקשו שיכתבו להם חכמים התורה יונית, כמו שמפורש במגילה (מגילה ט א). אף כי בודאי אין לאומה הזאת חלק בתורה, כמו שאמרנו, ומכל מקום בקשו לכתוב להם התורה בלשון שלהם. וזה מורה שהחכמה שייך להם ביותר מן שאר האומות. ולכך דרשו ז"ל "יפת אלקים ליפת וישכן באהלי שם" (בראשית ט, כז), ופרשו ז"ל (מגילה ט ב) אמר רב חייא בר אבא, היינו טעמא, דכתיב "יפת אלקים ליפת", מיפיותו של יפת יהא באהלי שם. כלומר מן היופי של בני יפת, וזהו לשון יוני, שהוא היפה יותר, יהיה התורה באהלי שם, כי מותר להיות התורה בלשון שלהם, וכל זה מפני שיש לה החכמה יותר משאר אומות. והקירוב הזה עצמו היה גורם שרצו לאבד מהם התורה, כי אין גבור מתקנא אלא בגבור שכמותו, ולפיכך רצו לאבד מהם התורה.


ומבואר שיון הוא זה אשר ניסה לזכות בחכמה יותר משאר אחיו וכלשון הקרית ספר הלכות תפילין ומזוזה וספר תורה פרק א
" דאמר קרא יפת אלהים ליפת וישכון באהלי שם יופיתו של יפת דהו' לשון יון דלשונו יפה מכל בני יפת יהא באהלי שם "


חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים