השתכרות גדולי ישראל בפורים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
שי אבי דוד
הודעות: 785
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ד' פברואר 20, 2013 10:04 pm

האם ידוע על גדולי ישראל שהשתכרו (לא רק התבסמו) בפורים?

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ה' פברואר 21, 2013 10:07 am

כמדומה שכן מסופר מהגרי"ס, שנשתכר כלוט, והיה אומר מערכות חידו"ת (מופיע ב'עלי שור' ועוד).

שי אבי דוד
הודעות: 785
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי שי אבי דוד » ה' פברואר 21, 2013 10:24 am

למאי_נמ? כתב:כמדומה שכן מסופר מהגרי"ס, שנשתכר כלוט, והיה אומר מערכות חידו"ת (מופיע ב'עלי שור' ועוד).

במאמר המופיע היום בקולמוס. מובאת בשם הגראי"ל שטינמן שליט"א דחייה לראייתך. קחנה משם.

למאי_נמ?
הודעות: 784
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ה' פברואר 21, 2013 10:36 am

אין לי הקובץ הנ"ל.

יין המשמח
הודעות: 434
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 9:19 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי יין המשמח » ה' פברואר 21, 2013 11:41 am

הרבי מליובאוויטש בפורים תשח"י.

יוד קרת
הודעות: 26
הצטרף: ב' אפריל 02, 2012 1:38 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי יוד קרת » ו' פברואר 22, 2013 11:15 am

הגאון ר"י עמדין העיד כך על אביו החכ"צ, מובא כמדו' בשע"ת.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אמסטרדם » ה' פברואר 06, 2014 9:05 pm

למאי_נמ? כתב:כמדומה שכן מסופר מהגרי"ס, שנשתכר כלוט, והיה אומר מערכות חידו"ת (מופיע ב'עלי שור' ועוד).

אם אמר מערכת חידו"ת אז הוא לא כלוט. לוט מעולם לא אמר מערכת חידו"ת והיה מסטרא אחרא.
נערך לאחרונה על ידי אמסטרדם ב ה' פברואר 06, 2014 9:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אמסטרדם » ה' פברואר 06, 2014 9:06 pm

קם רבה ושחטיה לר' זירא.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אמסטרדם » ה' פברואר 06, 2014 9:10 pm

ישנה חסידות שבה המנהג שבסעודת פורים של האדמו"ר מטבילים פרוסת חלה בוואדק"ע [96] ואוכלים אותה לשם שמחת פורים... והוא הדין בשמחת תורה. ברם, האדמו"ר של היום של אותה חסידות נוהג [או נהג] לשתות בחדרו כטוב לב המלך ביין. ונהרא ונהרא ופשטיה.

עתניאל בן קנז
הודעות: 1512
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ג' פברואר 25, 2014 6:42 pm

בתולדות הדברי חיים מצאנז מסופר שהיה משתכר, ומקיא על שולחנו בפורים.
וכיוצ"ב מסופר (דומני במושיען של ישראל) על הרה"ק מסאטמאר, שהיה משתכר ומקיא בפורים...

על הרה"ק מהורנוסטייפל, מסופר שהיה שותה כמויות אדירות, למרות מחאת אנשי ביתו, אולם למעשה לא בא לידי שכרות...

בן החבורה
הודעות: 410
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי בן החבורה » ג' פברואר 25, 2014 6:50 pm

הרה"ק מסאטמאר כשהיה בשווייץ אחר המלחמה השתכר בפורים כ"כ עד שדאגו לבריאותו והזמינו רופא. אחר שבדק אותו אמר הרופא בשפה רפה ובחוסר נוחות "דער ראבינער האט זיך באזאפן" [הרב השתכר].......

קנין דעת
הודעות: 68
הצטרף: ג' מרץ 04, 2014 2:03 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי קנין דעת » ג' מרץ 04, 2014 11:27 pm

הגר"י הוטנר.

הסרפד
הודעות: 745
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי הסרפד » ד' מרץ 05, 2014 4:47 am

אמסטרדם כתב:ישנה חסידות שבה המנהג שבסעודת פורים של האדמו"ר מטבילים פרוסת חלה בוואדק"ע [96] ואוכלים אותה לשם שמחת פורים... והוא הדין בשמחת תורה. ברם, האדמו"ר של היום של אותה חסידות נוהג [או נהג] לשתות בחדרו כטוב לב המלך ביין. ונהרא ונהרא ופשטיה.

כוונתך לבעלזא (אשר בה "אין סובלים" שכרות)?
הגעתי שם פעם בפורים כאורח תמים. בעת חלוקת השיריים, תמהתי קצת על לחות החלה, וקרעתי לעצמי פרוסה הראויה להתכבד, ו...
(לגבי הנקודה שנית, אם אכן כוונתך לבעלזא, אז התבוננתי שאף שהאדמו"ר כנראה לא השתכר ממש, היה ניכר מתוכן דבריו שודאי כבר שתה יותר מהרגלו.)

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אמסטרדם » ד' מרץ 05, 2014 7:59 am

הסרפד כתב:כוונתך לבעלזא (אשר בה "אין סובלים" שכרות)?

המקור היא [כנראה] הר"ר אלימלך ז"ל שכותב בחריפות נגד שתיית דברים המשכרים [אך לא מדבר מפורים].

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי היימישער » ד' מרץ 05, 2014 8:49 pm

בבעלזא אמרו שאסור להסתכל בפניו של שיכור שבועיים.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי היימישער » ד' מרץ 05, 2014 8:50 pm

הסרפד כתב:היה ניכר מתוכן דבריו שודאי כבר שתה יותר מהרגלו

למה כוונתך?

הסרפד
הודעות: 745
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי הסרפד » ד' מרץ 05, 2014 9:12 pm

היימישער כתב:
הסרפד כתב:היה ניכר מתוכן דבריו שודאי כבר שתה יותר מהרגלו

למה כוונתך?

ד"ת עם גימטריאות, דבר משונה בבעלזא אאל"ט, מה גם שלא כל הגימטריאות עלו יפה ע"פ חשבון

נערי האוצר
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 10:00 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי נערי האוצר » ד' מרץ 05, 2014 9:46 pm

מי שלא ראה את הרי"י קאלמנאוויטש בפורים, לא ראה השתכרות מימיו.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי היימישער » ד' מרץ 05, 2014 10:31 pm

הסרפד כתב:
היימישער כתב:
הסרפד כתב:היה ניכר מתוכן דבריו שודאי כבר שתה יותר מהרגלו

למה כוונתך?

ד"ת עם גימטריאות, דבר משונה בבעלזא אאל"ט, מה גם שלא כל הגימטריאות עלו יפה ע"פ חשבון

אתה זוכר באיזה שנה זה היה?

הסרפד
הודעות: 745
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי הסרפד » ד' מרץ 05, 2014 10:32 pm

תשס"ט או תש"ע, כמדומה

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי היימישער » ד' מרץ 05, 2014 10:41 pm

בתשס"ט היה את הגימטריה הבאה:
חמשה פעמים אור הוא אלף ל"ה, ובקיצור הוא אלה...

הסרפד
הודעות: 745
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי הסרפד » ד' מרץ 05, 2014 10:49 pm

היימישער כתב:בתשס"ט היה את הגימטריה הבאה:
חמשה פעמים אור הוא אלף ל"ה, ובקיצור הוא אלה...

זהו. אולי נשתכרתי אני...

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי היימישער » ד' מרץ 05, 2014 11:12 pm

לא מצאתי עוד משהו, אבל כנראה שלא קלטת אז איך הופך אלף ל"ה ל'אלה'.

הסרפד
הודעות: 745
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי הסרפד » ה' מרץ 06, 2014 1:26 am

היימישער כתב:לא מצאתי עוד משהו, אבל כנראה שלא קלטת אז איך הופך אלף ל"ה ל'אלה'.

משום מה, זכורני (בטעות, כנראה) שאמר שה' פעמים או"ר בגי' בראשי"ת. האם תיבת בראשית מופיעה בסמיכות בתעתיק (או בההקלטה?) שבו בדקתם?

בן החבורה
הודעות: 410
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי בן החבורה » ה' מרץ 06, 2014 9:39 am

תורות בעלזא פורים תשס''ט.pdf
(104.75 KiB) הורד 239 פעמים

זנב לשועלים
הודעות: 161
הצטרף: ו' אוגוסט 30, 2013 2:20 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי זנב לשועלים » א' מרץ 09, 2014 12:47 am

היימישער כתב:בתשס"ט היה את הגימטריה הבאה:
חמשה פעמים אור הוא אלף ל"ה, ובקיצור הוא אלה...
מעניין מה המקור הראשון של הגימטריא הזו.
בחיפוש באוצה"ח מצאתי שתי מקורות שלכאורה לא ראו זא"ז, הרמח"ל (בתקט"ו תפילות) והמגלה עמוקות על התורה. מסתבר שלשניהם יש מקור קדום יותר אך לא מצאתיו.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' מרץ 09, 2014 6:38 am

זנב לשועלים כתב:
היימישער כתב:בתשס"ט היה את הגימטריה הבאה:
חמשה פעמים אור הוא אלף ל"ה, ובקיצור הוא אלה...
מעניין מה המקור הראשון של הגימטריא הזו.
בחיפוש באוצה"ח מצאתי שתי מקורות שלכאורה לא ראו זא"ז, הרמח"ל (בתקט"ו תפילות) והמגלה עמוקות על התורה. מסתבר שלשניהם יש מקור קדום יותר אך לא מצאתיו.

חן חן לך ר' (זנב)!
ייש"כ.

לייבעדיג יענקל
הודעות: 965
הצטרף: ו' אפריל 04, 2014 3:57 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי לייבעדיג יענקל » ג' מרץ 14, 2017 5:22 pm

עתניאל בן קנז כתב:בתולדות הדברי חיים מצאנז מסופר שהיה משתכר, ומקיא על שולחנו בפורים.
וכיוצ"ב מסופר (דומני במושיען של ישראל) על הרה"ק מסאטמאר, שהיה משתכר ומקיא בפורים...


קראתי (או שמעתי) סיפור, שה'פורים רב' אצל הרה"ק מסאטמאר היה מתנועע באופן שהוא יתרחק מהרבי ולא ינתז מקיאו של הרבי עליו, ופעם אחת הקיא הרבי הרבה והפורים רב התלכלך, והרבי נענה 'הדבר יצא מפי המלך ופני המן חפו' ...

פרי יהושע
הודעות: 2852
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am
שם מלא: משה מרדכי אייכנשטיין

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' מרץ 15, 2017 10:45 pm

לייבעדיג יענקל כתב:
עתניאל בן קנז כתב:בתולדות הדברי חיים מצאנז מסופר שהיה משתכר, ומקיא על שולחנו בפורים.
וכיוצ"ב מסופר (דומני במושיען של ישראל) על הרה"ק מסאטמאר, שהיה משתכר ומקיא בפורים...


קראתי (או שמעתי) סיפור, שה'פורים רב' אצל הרה"ק מסאטמאר היה מתנועע באופן שהוא יתרחק מהרבי ולא ינתז מקיאו של הרבי עליו, ופעם אחת הקיא הרבי הרבה והפורים רב התלכלך, והרבי נענה 'הדבר יצא מפי המלך ופני המן חפו' ...

מזכיר את הפשט שהביאו כאן על קם רבה וכו', שהתיז עליו מפיו יין אדום כדם, רק קצת יותר מגעיל

פרי יהושע
הודעות: 2852
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am
שם מלא: משה מרדכי אייכנשטיין

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' מרץ 15, 2017 10:48 pm

קנין דעת כתב:הגר"י הוטנר.

היה שותה די הרבה יין וליקר, אבל האם השתכר, הלא אמר את כל העניינים ש"חותם של שעת מעשה טבוע בהן".

דרומי
הודעות: 4352
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 15, 2017 11:02 pm

בספר שלה"ק שער האותיות קדושת האכילה מדבר במפורש על חכמי זמנו ומכנה אותם בכינויים רמים - "קדושים אשר בארץ" - וכותב "ששתו לפעמים הרבה יותר מדאי בסעודות גדולות", ובהמשך כותב בפירוש את הלשון שכרות.

הרי שבזמנו של השל"ה היו מגדולי ישראל שהתשכרו, ומה שמעניין הוא שהוא בכלל לא מזכיר את פורים אלא כתופעה כללית

אספקלריא
הודעות: 355
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אספקלריא » ד' מרץ 15, 2017 11:24 pm

דרומי כתב:בספר שלה"ק שער האותיות קדושת האכילה מדבר במפורש על חכמי זמנו ומכנה אותם בכינויים רמים - "קדושים אשר בארץ" - וכותב "ששתו לפעמים הרבה יותר מדאי בסעודות גדולות", ובהמשך כותב בפירוש את הלשון שכרות.
הרי שבזמנו של השל"ה היו מגדולי ישראל שהתשכרו, ומה שמעניין הוא שהוא בכלל לא מזכיר את פורים אלא כתופעה כללית

דעת השל"ה שאין להשתכר בפורים, אלא רק "לבסומי".
viewtopic.php?f=26&t=4309&p=347512#p347406


דרומי
הודעות: 4352
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 15, 2017 11:31 pm

לא העתקתי את לשון השל"ה אבל השל"ה מזכיר את מנהג השכרות שנהגו בו "מקצת חכמי זמננו" כדבר טוב ומועיל. עיי"ש, אלא שכאמור הוא מדבר על תופעה כללית ולא רק על פורים.

שיבר
הודעות: 720
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי שיבר » ה' מרץ 16, 2017 4:35 am

השלה"ק שם מגנה את השכרות, אלא שהוא מלמד זכות על קצת חכמי זמנו שמשתכרים, שכוונתם טובה ורצויה ובכל דרכיך דעהו וגדולה עבירה לשמה.

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' מרץ 16, 2017 4:46 pm

בקיצור לסיכום החלק החסידי באשכול זה, מאדמו"ר הדברי חיים מסאנז מגיעה ההנהגה לשתות הרבה יין ומשקאות אלכוהוליים בכדי להגיע ל"עד דלא ידע" במידת האפשר. ומשם נשתלשל לההולכים בדרכו, קלויזנבורג באבוב סאטמר הורונסטייפל וכו'.

אותה אבקש
הודעות: 325
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: השתכרות גדולי ישראל בפורים

הודעהעל ידי אותה אבקש » ה' מרץ 01, 2018 12:22 am

שי אבי דוד כתב:
למאי_נמ? כתב:כמדומה שכן מסופר מהגרי"ס, שנשתכר כלוט, והיה אומר מערכות חידו"ת (מופיע ב'עלי שור' ועוד).

במאמר המופיע היום בקולמוס. מובאת בשם הגראי"ל שטינמן שליט"א דחייה לראייתך. קחנה משם.

אולי לאי מי יש מושג מהי דחייית הגראי"ל זצוקללה"ה המובאת שם בקולמוס.


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 10 אורחים