מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
יאיר1
הודעות: 1633
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי יאיר1 » ג' פברואר 23, 2021 10:51 pm

במשתה השני, אסתר אומרת שהמן רוצה להרוג אותה.
והרי לא אותה רצה להרוג, ובכל אופן המלך לא יודע שהמן יודע שאסתר יהודיה.
אז מה הזעם של המלך ומדוע המן לא הצליח להצטדק.
אני מחפש תשובות בעיקר על דרך הפשט שהנס במגילה נסתר.
ואם בתככי חצר מלוכנית קלאסית עסקינן, הדבר אינו מובן, כמו כן, ניתן לומר שאסתר 'בנתה' את המתח והדראמה בצורה שהצליחה לבלבל את שניהם.


יאיר1
הודעות: 1633
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי יאיר1 » ד' פברואר 24, 2021 12:32 am

לא קראתי מילה במילה, אבל מעיון של כמה דקות באשכול לא מצאתי מה שיועיל לכאן

סגי נהור
הודעות: 5657
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' פברואר 24, 2021 12:50 am

ראיתי תשובה על שאלה דומה שתביא מזור גם לשאלתך: המן טען לאחשורוש שהיהודים הם נחותים ושפלים ולמלך אין שווה להניחם. ועל זה אומרת אסתר: כי נמכרנו אני ועמי, היינו שהיהודים הם העם שממנו יצאתי אני, שנשאתי חן לפניך מכל הנשים. וממילא מתברר שהמן דיבר שווא ושקר על עם ישראל.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' פברואר 24, 2021 6:26 am

יאיר1 כתב:במשתה השני, אסתר אומרת שהמן רוצה להרוג אותה.
והרי לא אותה רצה להרוג, ובכל אופן המלך לא יודע שהמן יודע שאסתר יהודיה.
אז מה הזעם של המלך ומדוע המן לא הצליח להצטדק.
אני מחפש תשובות בעיקר על דרך הפשט שהנס במגילה נסתר.
ואם בתככי חצר מלוכנית קלאסית עסקינן, הדבר אינו מובן, כמו כן, ניתן לומר שאסתר 'בנתה' את המתח והדראמה בצורה שהצליחה לבלבל את שניהם.

סביר לומר שאחשורוש ידע על הקשר בין המן ומרדכי, וממילא כשיודע לו על הקשר בין אסתר למרדכי יודע הדבר

עליך עיננו
הודעות: 816
הצטרף: ג' יוני 16, 2020 9:54 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי עליך עיננו » ד' פברואר 24, 2021 8:39 am

יאיר1 כתב:לא קראתי מילה במילה, אבל מעיון של כמה דקות באשכול לא מצאתי מה שיועיל לכאן

מה שעלה שם שהיה ידוע לכל שאסתר גדלה אצל מרדכי וממ"נ גם אם לא ידע שהיא יהודייה, הרי שהיא חייבת למי שגידל אותה ולעמה.
ולכן לא יועיל לו שום הצטדקות.

יאיר1
הודעות: 1633
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' פברואר 25, 2021 11:06 am

סגי נהור כתב:ראיתי תשובה על שאלה דומה שתביא מזור גם לשאלתך: המן טען לאחשורוש שהיהודים הם נחותים ושפלים ולמלך אין שווה להניחם. ועל זה אומרת אסתר: כי נמכרנו אני ועמי, היינו שהיהודים הם העם שממנו יצאתי אני, שנשאתי חן לפניך מכל הנשים. וממילא מתברר שהמן דיבר שווא ושקר על עם ישראל.

תשובה מעניינת
האמת שחבר אמר לי כך מסברת עצמו, ואולי ראה כן היכן שהוא ושכח.
אז אם תמצא מי כתב כן, אשמח.

יאיר1
הודעות: 1633
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' פברואר 25, 2021 11:07 am

נהר שלום כתב:
יאיר1 כתב:במשתה השני, אסתר אומרת שהמן רוצה להרוג אותה.
והרי לא אותה רצה להרוג, ובכל אופן המלך לא יודע שהמן יודע שאסתר יהודיה.
אז מה הזעם של המלך ומדוע המן לא הצליח להצטדק.
אני מחפש תשובות בעיקר על דרך הפשט שהנס במגילה נסתר.
ואם בתככי חצר מלוכנית קלאסית עסקינן, הדבר אינו מובן, כמו כן, ניתן לומר שאסתר 'בנתה' את המתח והדראמה בצורה שהצליחה לבלבל את שניהם.

סביר לומר שאחשורוש ידע על הקשר בין המן ומרדכי, וממילא כשיודע לו על הקשר בין אסתר למרדכי יודע הדבר

לא הבנתי.
איזה קשר בין מרדכי להמן? היריבות הפוליטית בניהם?
וכיצד נודע לו על הקשר המשפחתי בין מרדכי לאסתר?

יאיר1
הודעות: 1633
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' פברואר 25, 2021 11:12 am

עליך עיננו כתב:
יאיר1 כתב:לא קראתי מילה במילה, אבל מעיון של כמה דקות באשכול לא מצאתי מה שיועיל לכאן

מה שעלה שם שהיה ידוע לכל שאסתר גדלה אצל מרדכי וממ"נ גם אם לא ידע שהיא יהודייה, הרי שהיא חייבת למי שגידל אותה ולעמה.
ולכן לא יועיל לו שום הצטדקות.

עצם ההנחה שהדבר היה ידוע, אינני ידוע אם הוא פשט הדברים.
אולי היה קשר בין אסתר למרדכי אחר שהומלכה, אבל הוא יכול להיות קשר פוליטי מדיני, ומהיכן שידוע היה על קשר משפחתי?
וגם לו ידעו כל זה, אין בכלל גזירת המן להרוג את אסתר, ומה כאן נפשי בשאלתי.

סגי נהור
הודעות: 5657
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' פברואר 25, 2021 4:07 pm

יאיר1 כתב:
סגי נהור כתב:ראיתי תשובה על שאלה דומה שתביא מזור גם לשאלתך: המן טען לאחשורוש שהיהודים הם נחותים ושפלים ולמלך אין שווה להניחם. ועל זה אומרת אסתר: כי נמכרנו אני ועמי, היינו שהיהודים הם העם שממנו יצאתי אני, שנשאתי חן לפניך מכל הנשים. וממילא מתברר שהמן דיבר שווא ושקר על עם ישראל.

תשובה מעניינת
האמת שחבר אמר לי כך מסברת עצמו, ואולי ראה כן היכן שהוא ושכח.
אז אם תמצא מי כתב כן, אשמח.

אני ראיתי זאת בביאורי הרבי מליובאוויטש זי"ע על המגילה, ומצו"ב.
קבצים מצורפים
ועמי בבקשתי.pdf
(46.66 KiB) הורד 144 פעמים

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: למה המן לא הצטדק שלא ידע שאסתר יהודיה

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' פברואר 25, 2021 8:28 pm

יאיר1 כתב:
נהר שלום כתב:
יאיר1 כתב:במשתה השני, אסתר אומרת שהמן רוצה להרוג אותה.
והרי לא אותה רצה להרוג, ובכל אופן המלך לא יודע שהמן יודע שאסתר יהודיה.
אז מה הזעם של המלך ומדוע המן לא הצליח להצטדק.
אני מחפש תשובות בעיקר על דרך הפשט שהנס במגילה נסתר.
ואם בתככי חצר מלוכנית קלאסית עסקינן, הדבר אינו מובן, כמו כן, ניתן לומר שאסתר 'בנתה' את המתח והדראמה בצורה שהצליחה לבלבל את שניהם.

סביר לומר שאחשורוש ידע על הקשר בין המן ומרדכי, וממילא כשיודע לו על הקשר בין אסתר למרדכי יודע הדבר

לא הבנתי.
איזה קשר בין מרדכי להמן? היריבות הפוליטית בניהם?
וכיצד נודע לו על הקשר המשפחתי בין מרדכי לאסתר?

המדרש שהיו לוחמים ביחד והמן מכר עצמו לעבוד למרדכי, וזה שמרדכי ידע שהיה (אביו) ספר של כפר קרצום


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 73 אורחים