שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
היא שיחתי
הודעות: 3309
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי היא שיחתי » ב' מרץ 05, 2012 8:18 am

כך שמעתי להלכה
שבדין שומע כעונה בעינן שלא יהיה מתעסק ואף ששומע מכל מקום כיון שחושב על איזה דבר אחר אפי' בתיבה אחת לא יצא יד"ח

הידוע לכם מי מהפוסקים סבור כך? אם יש החולק על זה?

שחר
הודעות: 171
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי שחר » ב' מרץ 05, 2012 8:48 am

צ"ע מאי שנא מהא דסי' תר"צ סי"ב ד"שמעה מתנמנם, לא יצא", הגם דבנ"ד מיירי ששומע אבל עיקר טעמא דמתנמנם דסתמא החסיר תיבה שלא שמעה, עי' מ"ב שם סקמ"א, וא"כ ה"נ כיון ד'חולם' אפי' שסבור ששומע אבל כיון שדעתו על מידי אחריני הלא יש כאן חשש בעצם שמא החסיר תיבה, והיאך יצא?

בברכה המשולשת
הודעות: 9500
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מרץ 05, 2012 9:09 am

יעויין בספר מקראי קודש (לר"מ הררי שליט"א), הלכות פורים, פרק ז, סעיף ו, הערה כז (עמ' 141 במהדורת תשע"א) שהאריך בזה והביא שלפי הלבושי שרד (על המ"א סי' תר"צ סי' תס"ז) נראה שאכן לא יצא בכה"ג. אולם, הגר"ש ישראלי זצ"ל והגרז"ן גולדברג שליט"א הורו שיצא ידי חובה.
עיי"ש באורך.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2223
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' מרץ 05, 2012 8:34 pm

שחר כתב:צ"ע מאי שנא מהא דסי' תר"צ סי"ב ד"שמעה מתנמנם, לא יצא", הגם דבנ"ד מיירי ששומע אבל עיקר טעמא דמתנמנם דסתמא החסיר תיבה שלא שמעה, עי' מ"ב שם סקמ"א, וא"כ ה"נ כיון ד'חולם' אפי' שסבור ששומע אבל כיון שדעתו על מידי אחריני הלא יש כאן חשש בעצם שמא החסיר תיבה, והיאך יצא?


מתנמנם ייתכן שנרדם, ולכן לא שמע תיבה אחת, משא"כ חולם בהקיץ ששומע כל מילה, אלא שאינו מרוכז. הראיה, שאם הבעל קורא יפסיק בפתאומיות, ומיד נשאל את החלמן איפה אוחזים, הוא יחזור על המילים האחרונות ששמע (מעשים בכל יום אצל תלמידי כיתתי...).

אוהב אוצר
הודעות: 2663
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' מרץ 06, 2012 12:33 am

חולם ממש, בודאי זו בעיה, אולם יש מצב שמצוי אצלנו הרבה שהמחשבה משוטטת לה בכל מיני עינינים גם אם מקשיבים ופה יש קצת ספק, ולכן מי שיש בידו מגילה כשרה וקורא בחלש עם הש"צ, לכו"ע יוצא י"ח גם אם מחשבותיו משוטטות. [וזה גם סוג של 'חולמנות'...]

היא שיחתי
הודעות: 3309
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי היא שיחתי » ג' מרץ 06, 2012 3:25 am

אוהב אוצר כתב:חולם ממש, בודאי זו בעיה, אולם יש מצב שמצוי אצלנו הרבה שהמחשבה משוטטת לה בכל מיני עינינים גם אם מקשיבים ופה יש קצת ספק, ולכן מי שיש בידו מגילה כשרה וקורא בחלש עם הש"צ, לכו"ע יוצא י"ח גם אם מחשבותיו משוטטות. [וזה גם סוג של 'חולמנות'...]


בקורא לא קאמינא
כל דבריי הם בסברת גדר שומע כעונה דאין מועיל כשחולם

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2223
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ג' מרץ 06, 2012 12:39 pm

היא שיחתי כתב:
אוהב אוצר כתב:חולם ממש, בודאי זו בעיה, אולם יש מצב שמצוי אצלנו הרבה שהמחשבה משוטטת לה בכל מיני עינינים גם אם מקשיבים ופה יש קצת ספק, ולכן מי שיש בידו מגילה כשרה וקורא בחלש עם הש"צ, לכו"ע יוצא י"ח גם אם מחשבותיו משוטטות. [וזה גם סוג של 'חולמנות'...]


בקורא לא קאמינא
כל דבריי הם בסברת גדר שומע כעונה דאין מועיל כשחולם


מסתמא אם עוקב עם העיניים מתוך מגילה (גם מודפסת) נחשב ששומע, אף אם מחשבותיו משוטטות בשבע ועשרים ומאה מדינה...

ויש לומר
הודעות: 32
הצטרף: ד' אוגוסט 31, 2011 10:30 pm

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי ויש לומר » ד' מרץ 07, 2012 2:13 pm

אפרקסתא דעניא כ'
מסתמא אם עוקב עם העיניים מתוך מגילה (גם מודפסת) נחשב ששומע, אף אם מחשבותיו משוטטות בשבע ועשרים ומאה מדינה...


וכן מבואר בשו"ת ארץ צבי (ח"א סי' מ"ה ד"ה ובאי עניניא) דהמביט במגילה בשעה שקורין בה, ובכל עת שנזכר הוא מוצא א"ע שמסתכל במקום קריאת הש"ץ, אפי' שט במחשבתו בענינים אחרים, כל שמביט כסדר מלה במלה בהדברים שהש"ץ אומר, חשוב שומע, דאל"כ איך אפשר שהוא מביט באותו מקום ובאותה מילה שהש"ץ קורא עתה, ועל כרחך דחוש הראיה שלו נגרר אחר חוש השמיעה, וא"כ בהכרח צ"ל שהוא שומע, עי"ש בזה

היא שיחתי
הודעות: 3309
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: שומע את הקריאה - אבל חולם - לא יצא יד"ח!

הודעהעל ידי היא שיחתי » ד' מרץ 07, 2012 3:40 pm

היא שיחתי כתב:כך שמעתי להלכה
שבדין שומע כעונה בעינן שלא יהיה מתעסק ואף ששומע מכל מקום כיון שחושב על איזה דבר אחר אפי' בתיבה אחת לא יצא יד"ח

הידוע לכם מי מהפוסקים סבור כך? אם יש החולק על זה?


האמת ששמעתי כן בשם הגרשז"א זצוק"ל והבנתי שכ"כ במנחת שלמה

רק העליתי את הנושא למען ידעו חומרת הדבר וייראו

ושלא לילך אחר כמה כותבים כאן שרצו להקל שכן ביום הוא ספק דברי קבלה וספקו להחמיר


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים