מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
בן באג באג
הודעות: 205
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 8:30 pm
מיקום: וירטואלישע שטעטעלע

למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי בן באג באג » ו' אוקטובר 08, 2010 1:33 pm

כמו שאין שואלין על הגשמים אפילו שהגיע זמנם בשביל שיוכלו ישראל לחזור לעריהן
א"כ למה לא פוסקין מלשאול קודם הפסח שיוכלו לעלות לרגל?
בפרט דזה לצורך עליה לרגל בדרך הליכתן לא לחזרה לבתיהן ששיך לומר טעם שלא ימנעו מלעלות.

ובכלל מדוע משגיחין כלל בהולכי דרכים והלא תפילת כה"ג ביוה"כ בדיוק הפוך מכיוון זה.

סענדער
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 04, 2010 9:23 am

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי סענדער » ו' אוקטובר 08, 2010 1:38 pm

בן באג באג כתב:כמו שאין שואלין על הגשמים אפילו שהגיע זמנם בשביל שיוכלו ישראל לחזור לעריהן
א"כ למה לא פוסקין מלשאול קודם הפסח שיוכלו לעלות לרגל?
בפרט דזה לצורך עליה לרגל בדרך הליכתן לא לחזרה לבתיהן ששיך לומר טעם שלא ימנעו מלעלות.

ובכלל מדוע משגיחין כלל בהולכי דרכים והלא תפילת כה"ג ביוה"כ בדיוק הפוך מכיוון זה.

אולי יש לעולי רגלים צורך בגשמים לשתיה בירושלים , כמו המסופר על נקדימון בן גוריון.
ועוד שאם כהן גדול היה מתפלל אין להוכיח שאין להתחשב בהם כלל, אלא לפסוק משאלת גשמים קודם הפסח אינו מתאים כיוון שעדיין תקופת טבת, ורק ההתחלה אפשר לדחות כיוון שכבר אומרים טל.

בן באג באג
הודעות: 205
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 8:30 pm
מיקום: וירטואלישע שטעטעלע

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי בן באג באג » ו' אוקטובר 08, 2010 1:42 pm

סענדער כתב:אולי יש לעולי רגלים צורך בגשמים לשתיה בירושלים , כמו המסופר על נקדימון בן גוריון.


לא מספיק כל החורף שירד? ואם כבר להיפך, בסוף הקיץ יש פחות מים במאגרים, וא"כ שיתפללו שיהא כעת מים להולכים בדרכים ולכשייחזרו לביתם

יצג
הודעות: 1077
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:38 am

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי יצג » ש' אוקטובר 09, 2010 7:59 pm

ראה כאן
מרפסין.PDF
(197.93 KiB) הורד 455 פעמים

בן באג באג
הודעות: 205
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 8:30 pm
מיקום: וירטואלישע שטעטעלע

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי בן באג באג » ש' אוקטובר 09, 2010 9:26 pm

ייש"כ גדול, היות ואיני מומחה בחיפוש באוצה"ח, תוכל אולי לציין ולעזור באיזה מילות מפתח חפשת ונושעת?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15516
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' אוקטובר 09, 2010 9:49 pm

הבן של הרב פנחס ביברפלד (שכחתי את שמו) כתב פעם באיזה מקום שבתור ילד הוא שאל שאלה זו את רש"ז אויערבך והלה נהנה מאד והשיבו כי בחורף הם יצאו בזמן הגשמים ומילא היו לבושים בהתאם, ואילו בסוכות באו בלבוש של קיץ ואם נתפלל על הגשמים נטרוף עליהם את השעה. ודפח"ח.

אבוה דמאיר
הודעות: 35
הצטרף: ב' מרץ 03, 2014 9:09 pm

הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי אבוה דמאיר » ש' אפריל 12, 2014 9:21 pm

מדוע לא מפסיקים שבועיים לפני הפסח כדי שעולי רגלים יוכלו לעלות מן הסתם זו שאלה שנשאלה ויש על זה הרבה תירוצים מה שעלה על דעתי ששלוחי מצווה אינם ניזוקים
האם יש עוד תירוצים

מ.ל.
הודעות: 612
הצטרף: ה' אוגוסט 01, 2013 6:20 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי מ.ל. » ש' אפריל 12, 2014 11:01 pm

יש לזה תשובה שנונה שנאמרה ע"י הגרש"ז אויערבך זצ"ל בילדותו.

אבוה דמאיר
הודעות: 35
הצטרף: ב' מרץ 03, 2014 9:09 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי אבוה דמאיר » ש' אפריל 12, 2014 11:11 pm

[url]
מ.ל. כתב:יש לזה תשובה שנונה שנאמרה ע"י הגרש"ז אויערבך זצ"ל בילדותו.

[/url]
מה התשובה

ניים ושכיב
הודעות: 585
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי ניים ושכיב » ש' אפריל 12, 2014 11:15 pm

כוונת מ.ל. שבפסח היו עולים עם מעיל ובסוכות בלי.

ויש בזה עוד תירוצים (ואני לא זוכר מספיק מדוייק בשביל לכתוב פה).

מתאבק בעפר חכמים
הודעות: 29
הצטרף: א' מרץ 30, 2014 9:44 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי מתאבק בעפר חכמים » ש' אפריל 12, 2014 11:57 pm

כמדו' שהתשובה הפשוטה היא, שעולי רגלים זה סיבה רק לא להתחיל, אבל זה לא סיבה מספקת כדי להפסיק.

אבוה דמאיר
הודעות: 35
הצטרף: ב' מרץ 03, 2014 9:09 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי אבוה דמאיר » א' אפריל 13, 2014 12:59 am

בנוסף להנ"ל רציתי להציע מספר תשובות
כשהגשם לא יתחיל לא יגרם נזק אם ידחה משאי"כ כשהגידולים התחילו לגדול יגרם נזק אם יפסק הגשם
עוד תשובה בתחילת החורף איננו ממעטים את כמות הגשם שאם לא ירד עכשיו ירד בהמשך משאי"כ בסוף החורף

אבוה דמאיר
הודעות: 35
הצטרף: ב' מרץ 03, 2014 9:09 pm

Re: הזכרת ותן טל ומטר

הודעהעל ידי אבוה דמאיר » ב' אפריל 21, 2014 11:36 pm

שמעתי בשם גאון אחד שליט"א כי נהר פרת לאחר שהתחיל הגשם לא היה שייך לעבור אותו מרוב מים וע"כ גם אם יפסק הגשם צריך הרבה זמן עד שיוכלו לעבור

עפר תחת רגליכם
הודעות: 54
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2016 8:00 am

הפסקת בקשת גשמים לפני הפסקת הזכרת גשמים

הודעהעל ידי עפר תחת רגליכם » א' אוקטובר 30, 2016 10:12 am

האם מישהו ראה מדוע בתחילת החורף יש הפרש של כשבועיים בין תחילת הזכרת הגשמים לבין בקשת גשמים, ובסוף החורף אין הפרש שכזה?

עושה חדשות
הודעות: 12560
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הפסקת בקשת גשמים לפני הפסקת הזכרת גשמים

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אוקטובר 30, 2016 11:53 am

הילך ד' תירוצים:

1.png
1.png (239.18 KiB) נצפה 6061 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12560
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הפסקת בקשת גשמים לפני הפסקת הזכרת גשמים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ינואר 27, 2017 12:23 pm

ראיתי במצו"ב עוד תירוצים, אבל הופתעתי לראות שהגרח"ק מציין שהקו' נמצאת כבר בריטב"א בתענית. לע"ע ל"מ.

שאילת גשמים קודם הפסח.PDF
(370.53 KiB) הורד 344 פעמים

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: הפסקת בקשת גשמים לפני הפסקת הזכרת גשמים

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' ינואר 29, 2017 6:31 am

מה שהובא במצורף לעיל באות יב בשם המאירי פשט חדש בסוגייא (וראוי לציין לדברי הגמ' בשבת סה: (ועוד) אין המים מטהרים בזוחלין אלא ביומי דתשרי בלבד, וכבר האריכו שם המפרשים), כבר כתבו הרבה דבפשטות זאת כוונת רש"י תענית יא. קודם ביאת מים לנהר פרת [אכן רש"י בב"מ כח. כתב ולא ידביקוהו הגשמים, וכן כתב הריטב"א בתענית י. וז"ל אלא דבזמן שבית המקדש קיים חיישינן לעולי רגלים שלא יעצרם הגשם בחזרתו ונמצאת מכשילן לעתיד לבא].

משה שריפי
הודעות: 125
הצטרף: א' אוקטובר 19, 2014 9:34 pm

ותן טל ומטר

הודעהעל ידי משה שריפי » א' אוקטובר 08, 2017 1:05 am

כידוע אנו מתחילים לומר ותן טל ומטר/ברך עלינו רק בז' בחשוון מפני עולי רגלים, השאלה אם כן למה לא פוסקים לומר ותן טל ומטר שלושים יום קודם ט"ו בניסן כדי שיוכלו לעלות עולי הרגלים בלי גשם בדרך.

התירוץ המתבקש הוא שיש לחלק בין להפסיק תפילה לבין לא להתחיל תפילה, האם ישנו מקור לתירוץ זה או תירוצים נוספים?

ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: ותן טל ומטר

הודעהעל ידי ברוז » א' אוקטובר 08, 2017 9:05 am

י"ל דכיון שהדרכים ממילא משובשות בבוץ וטיט מכל גשמי החורף, אין נ"מ אי לא יאמרו ותן טל ומטר.
עוד י"ל דבדרכם לבית המקדש אין שום צער ודבר גשמי העומד בדרכם של עולי הרגלים, משא"כ בשובם לאהליהם בצער על סיום ימי הפסגות בחצרות בית אלקינו, שצריך להקל עליהם בכל האפשר.

פלוריש
הודעות: 2386
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: ותן טל ומטר

הודעהעל ידי פלוריש » ב' אוקטובר 09, 2017 1:17 am

פעם כתב הרב עמיחי גורדין (בעלון שבת בשבתו) את הדברים הבאים:
את הכביש מירושלים לתל אביב אפשר להעביר בשני דרכים. דרך הוואדי (כביש מספר 1) או דרך גב ההר (כביש מספר 443) אלו הן שני סוגי צירים שדרכם אפשר לעבור. ציר אחד שעובר על ההר וציר שני שעובר למטה בנחל. יש לכך עוד דוגמאות רבות, כמו כביש הבקעה העובר בבקעת הירדן ודרך אלון העוברת על גב ההר שמעל לבקעה.
יש שתי יתרונות לדרך שעוברת בנחל. הדרך יותר מהירה וקצרה, ובנוסף היא קרובה למקורות מים ומעיינות. גם לדרך ההר יש שתי יתרונות, הדרך שעוברת למעלה, על ההר, בטוחה יותר משודדים ומזיקים, ובנוסף בניגוד לדרך הנחל, שבימות החורף אינה עבירה בשל הגשמים וההצפות, הדרך על ההר עבירה כמעט כל ימות השנה.
נחזור לעולי הרגל. כשחזרו עולי הרגל בחודש תשרי הם יכלו לחזור דרך הכבישים שעברו בנחלים, כבישים אלו היו עדיין פתוחים. כדי למנוע מדרכים אלו להיחסם, חיכינו עם בקשת הגשמים. בחודש ניסן, כשהתחילו עולי הרגל את מסעם לירושלים, רוב הדרכים שעברו בנחל היו כבר חסומות ולא נגישות. עולי הרגל היו חייבים ללכת בדרך ההר גם אם ירד גשם וגם אם לאו. לכן אין סיבה להפסיק את הגשמים.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: הפסקת בקשת גשמים לפני הפסקת הזכרת גשמים

הודעהעל ידי שייף נפיק » ו' אוקטובר 13, 2017 1:38 am

הרב פליגלמן מרמות כתב על זה מאמר במבקשי תורה לפני כמה שנים

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: למה לא פוסקין קודם פסח מלבקש הגשמים לצורך עולי רגלים

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' ספטמבר 03, 2018 3:04 pm

שמעתי ממו"ר בשם ר' ישראל זילברשלג ז"ל (משב"ק של אדמו"ר מוהרמ"י מויז'ניץ זצללה"ה), שתירץ קושיא זו בדרך דרוש וחסידות, מפני שישראל חפצים מאד להיות בקרבת א-להים בבית המקדש. ולכן, כשצריכים לשוב הביתה לאחר חג הסוכות הם ישמחו לתלות עצמם בכל תירוץ קל כדי להשאר בירושלים, ואם יתחיל הגשם ימנעו מלשוב לביתם. משא"כ כשהם רוצים לעלות לירושלים לחג הפסח, הגשם לא ימנע מהם לעלות.

וע"פ פשוטו נלענ"ד שאם יפסיקו לשאול גשמים מראש חודש ניסן זה לא יועיל לעולי הרגל, כי עיקר הבעיה הוא הבוץ שבדרכים, ובסוף החורף מ"מ הדרכים מלאות בבוץ.
ועוד, שאני תחילת ימי הגשמים מסופם, כי בתחילתו אין נזק בזה שהגשם יתחיל קצת מאוחר יותר, משא"כ בסופו - אם לא ירדו די גשמים במשך ימות הגשמים - הגשמים נצרכים מאד, ואם יעבור הזמן - כבר יהיו סימן קללה.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 19 אורחים