מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' מרץ 24, 2017 10:39 am

זה לא קשור דוקא לפסח, זה ס"ה הדוגמא.

השאלה ידועה, התעצלתי לנסח אותה, אז השתמשתי בניסוח של הרב יהודה הלדסהיימר.
עכ"פ, בזכרוני שדנו בזה הגרד"ל, והגרא"ג, ועוד.
אני מתעניין, האם יש מישהו מהחכמים שמצדד אליבא דאמת לחייב לאכול את החצי הפורש, למרות שממ"נ, או שאינה כשירה או שכבר יצא בחצי הראשון.

חצי מצה קבוע וחצי פריש.png
חצי מצה קבוע וחצי פריש.png (273.79 KiB) נצפה 2640 פעמים

עוד יהודי
הודעות: 146
הצטרף: א' מאי 01, 2016 11:19 pm

Re: חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי עוד יהודי » ו' מרץ 24, 2017 11:59 am

ראיתי טענה לאחרונה על שאלה דומה בשם החזו"א, בנגע בספק שרץ ברה"ר שנידון כטהור ואח"כ שב ונגע באותו ספק עצמו ברה"י, שעדין יהיה נידון כטהור. שאף אם אכן זה שרץ הנגיעה השניה ודאי לא טימאה אותו כיון שכבר טמא מחמת הנגיעה הראשונה.
וכזה יש לדון אף במקרה זה, שאין כל הנידון רק מחמת ממ"נ או שיצא באכילה הראשונה או שלא יצא גם שיאכל כעת, וא"כ מה שייך לחייבו לאכול, [שבזה יש לומר שכיון שאת האכילה השניה דנים כמועילה שפיר חייב לאכול], אלא שהאכילה השניה היא ודאי לא אכילת מצוה.

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' מרץ 24, 2017 12:05 pm

הזכרתני -
viewtopic.php?f=17&t=26479&hilit#p306232

באמת אפשר לצייר הרבה כה"ג, טמא שטבל במקווה, ורק אח"כ העיד עד אחד להכשיר את המקווה, ול"מ נגד איתחזק טומאה, אבל כעת המקווה מוחזק לכשר ע"פ העדות, ובא לטבול שוב באותו מקווה.

וכן ע"ז הדרך. אני מחפש האם יש מי מהחכמים שנוקט כצד הזה שלא איכפ"ל מהאי "ממה נפשך"?

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' אפריל 13, 2017 3:10 pm

ומה לגבי הנידון השני, (אכל את ה'קבוע', ואח"כ את ה'פריש'), האם אפ"ל שנוקטים בזה שלא יצא יד"ח, כי המצה השניה לא הוסיפה כלום, והראשונה היא קבוע?

ומה הדין כשאכל חצי כזית מה'פריש' מי כייפי' ליה להשלים השיעור בחצי כזית מה'קבוע'?

ארי בן ארי
הודעות: 33
הצטרף: א' פברואר 26, 2017 12:52 am

Re: חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי ארי בן ארי » ג' אפריל 18, 2017 11:47 pm

עושה חדשות כתב:זה לא קשור דוקא לפסח, זה ס"ה הדוגמא.

השאלה ידועה, התעצלתי לנסח אותה, אז השתמשתי בניסוח של הרב יהודה הלדסהיימר.
עכ"פ, בזכרוני שדנו בזה הגרד"ל, והגרא"ג, ועוד.
אני מתעניין, האם יש מישהו מהחכמים שמצדד אליבא דאמת לחייב לאכול את החצי הפורש, למרות שממ"נ, או שאינה כשירה או שכבר יצא בחצי הראשון.

חצי מצה קבוע וחצי פריש.png

יש לעיין בזה טובא
ומונח בזכרוני שבשו"ת רע"א קמא (איני זוכר כעת הסימן)מובא הגה מר"ש איגר דרוב אינו בירור אלא דין וראייתו ממכה אביו שחייב מיתה והרי כל מה שאנו יודעים שהוא אביו הוא על פי רוב (דרוב בעילות וכו') ועפ"כ חייב מיתה ואם כן יצא לנו נ"מ ברורה דכל דפירש הרי החצי שפירש הוא חצי חדש
אמנם יש לדון אם אמרינן הכי גם ברובא דאיתא קמן וצ"ע

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חצי מצה כשירה וחצי פסולה - תרתי דסתרי

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' מרץ 18, 2018 11:36 am

בנידון של הבהמות מקראקא וכו',

אם יש לפנינו שתי חתיכות מאותה בהמה, אחת קבוע ואחת פריש, אז אחת מותרת באכילה ואחת אסורה.
זאת למרות שלפי האמת שתיהם שוות לפסול או לכשרות.
ולכן כל מי שבא לאכול, חייב לבחור את החתיכה שנפסק עליה להכשר (מצד רוב), ולא לאיסור (מצד קבוע).

אבל נניח שיש כאן חולה שיב"ס, שהוא חייב לאכול חתיכת בשר אחת, והוא רוצה לבחור דוקא בזאת שנפסקה לאיסור,
האם נפריש אותו ממנה בטענה שהוא יכול לבחור את השניה שנפסקה להיתר,
או שאין טעם בהפרשה שכזו כי הרי בלא"ה לפי האמת שתי החתיכות שוות?

לענ"ד מאד קשה לענות על זה בסברא. ובכל זאת, אשמח לכל עזרה שהיא.

הוספה: קיבלתי במייל -
מצה שחציה קבוע - הרב אהרן פוגל.pdf
(289.64 KiB) הורד 224 פעמים


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 33 אורחים