ביום חג הפסח הזה

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
עושה חדשות
הודעות: 6848
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אפריל 08, 2018 1:11 pm

שאלני פעם אדם אחד, מה שהיה אצלו למעשה, שהזכיר ביעלה ויבוא בחוה"מ פסח, את "חג הפסח" במקום חג המצות.
ולא היה בידי, ומסברא חשבתי שאין בזה ריעותא.

כעת אני מפקפק בזה קצת,
ע"פ מש"כ הרמ"ע מפאנו בתש' קח -
הדבר ידוע שאין חג המצות וחול המועד שבו קרוי פסח בשום מקום אלא לילה הראשון בלשון חכמים ויום י"ד הוא הנקרא פסח בתורה בפרשת אמור וכן ביחזקאל בהפטרת החדש

האם נמצא דבר בספרי הפוסקים?

קראקובער
הודעות: 2293
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי קראקובער » א' אפריל 08, 2018 1:19 pm

זה וודאי לא גרע משאר לשונות והרי תפילה נאמרת בכל לשון.

עבד הזמן
הודעות: 278
הצטרף: ה' דצמבר 14, 2017 12:13 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עבד הזמן » א' אפריל 08, 2018 2:42 pm

פעם שאלתי את הג"ר בונים שרייבר אם מישהו מזכיר במקום יום טוב שבת האם יצא ידי חובה שהרי רש"י כ' (כמדומה בשבועות יז,ב) שיום טוב איקרי שבת.
והשיב שלא יצא כי הוא משנה ממטבע שטבעו חכמים
ועוד טען שמי שאומר רצה והחליצנו ביום מנוחתו זה לא שייך ביום טוב כי יום טוב לא איקרי יום מנוחה.

קראקובער
הודעות: 2293
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי קראקובער » א' אפריל 08, 2018 3:07 pm

עבד הזמן כתב:פעם שאלתי את הג"ר בונים שרייבר אם מישהו מזכיר במקום יום טוב שבת האם יצא ידי חובה שהרי רש"י כ' (כמדומה בשבועות יז,ב) שיום טוב איקרי שבת.
והשיב שלא יצא כי הוא משנה ממטבע שטבעו חכמים

במה מדובר? אם לדוגמא במקום חג הפסח אמר שבת בוודאי לא יצא כי גם אם אמר ביום טוב ולא פירט איזה חג חוזר לראש.

נוטר הכרמים
הודעות: 4592
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אפריל 08, 2018 3:38 pm

בהקדמת ספר חשוקי חמד על פסחים דן בזה, ובדומה לצד שהועלה כאן, והביא בשם מרן הגריש"א שיצא, מאחר שבלשון בנ"א נקרא כל החג פסח, יעו"ש.

נוטר הכרמים
הודעות: 4592
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אפריל 08, 2018 3:41 pm

יצויין עוד שבספר שמירת שבת כהלכתה באיזה מקום הובא בשם מרן הגרש"ז אויערבאך שאם עבר ואכל חמץ בסעודתו במוצאי פסח משחשיכה והתחיל הסעודה מבעו"י, יאמר את חג הפסח הזה ולא את חג המצות הזה, וזה מחודש.

ההוא גברא
הודעות: 577
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי ההוא גברא » א' אפריל 08, 2018 5:03 pm

בזמן התנאים חג המצות קרוי פסח, חג השבועות עצרת, וחג הסוכות "החג".
חג סוכות קרוי החג כבר בנביאים, בְּיֶרַח הָאֵתָנִים בֶּחָג, הוּא הַחֹדֶש הַשְּׁבִיעִי, מלכים א ח ב. וכן ביחזקאל מה כה בַּשְּׁבִיעִי בַּחֲמִשָּׁה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ בֶּחָג יַעֲשֶׂה כָאֵלֶּה .
חג המצות כנראה קרוי "פסח" ביהושע ה יא וַיּאכְלוּ מֵעֲבוּר הָאָרֶץ מִמָּחֳרַת הַפֶּסַח מַצּות וְקָלוּי בְּעֶצֶם הַיּום הַזֶּה: לפי הפשט גם כאן הנביא משתמש בשם שהשתמשו בו הציבור שאינו השם שבתורה, וממחרת הפסח הוא ט"ז בניסן יום הקרבת העומר. (בריש מסעי ממחרת הפסח הוא ט"ו ניסן, לשון תורה לחוד).וכן פירשו האמוראים בירושלמי, אבל רב סעדיה גאון ורבנו תם פירשו באופן אחר, וכבר הביאו את דבריהם כאן viewtopic.php?t=9133

צופר הנעמתי
הודעות: 1670
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » א' אפריל 08, 2018 5:20 pm

עושה חדשות כתב:ע"פ מש"כ הרמ"ע מפאנו בתש' קח -
הדבר ידוע שאין חג המצות וחול המועד שבו קרוי פסח בשום מקום אלא לילה הראשון בלשון חכמים ויום י"ד הוא הנקרא פסח בתורה בפרשת אמור וכן ביחזקאל בהפטרת החדש


גם אם אין נקראים שאר ימות הפסח בשם "פסח" סתם, הם נקראים "שאר ימות הפסח" , "יום טוב אחרון של פסח", ומסתבר שהאומר בהם "יום חג הפסח הזה" יצא ידי חובתו.

הנודר עד פני הפסח למ"ד עד שיעבור הפסח, הכוונה רק עד שיעבור יו"ט ראשון?

עושה חדשות
הודעות: 6848
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אפריל 08, 2018 6:19 pm

ע"ע כאן וכאן.

עזריאל ברגר
הודעות: 3745
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 08, 2018 8:27 pm

נוטר הכרמים כתב:יצויין עוד שבספר שמירת שבת כהלכתה באיזה מקום הובא בשם מרן הגרש"ז אויערבאך שאם עבר ואכל חמץ בסעודתו במוצאי פסח משחשיכה והתחיל הסעודה מבעו"י, יאמר את חג הפסח הזה ולא את חג המצות הזה, וזה מחודש.

עבר ואכל?!
הדבר מותר לכתחילה לכו"כ מגדולי הפוסקים!

ואולי עדיף יותר לומר "חג האביב"?

ולגופו של אשכול, כבר הבאתי במ"א בפורום שבלשון התורה "חג המצות" הוא רק בחמשה עשר בניסן, ואין בתורה אפילו פעם אחת "חג המצות שבעת ימים" אלא רק "שבעת ימים מצות תאכלו",
ועפ"ז אולי באמת אין חילוק בין חג הפסח (שהוא בחמשת חומשי תורה רק בארבעה עשר בניסן) לחג המצות?

דרומי
הודעות: 3590
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 08, 2018 9:18 pm

בענין זה שמתי לב שבלוח 'היום יום' - שסידר האדמור מחבד - כתב בשני הימים הראשונים של פסח "א' דחג המצות" ו"ב' דחג המצות", ואילו בשני הימים האחרונים כתב "שביעי של פסח" ו"אחרון של פסח" [ובימים שבינתיים לא כתב כלום]

עזריאל ברגר
הודעות: 3745
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 08, 2018 9:55 pm

דרומי כתב:בענין זה שמתי לב שבלוח 'היום יום' - שסידר האדמור מחבד - כתב בשני הימים הראשונים של פסח "א' דחג המצות" ו"ב' דחג המצות", ואילו בשני הימים האחרונים כתב "שביעי של פסח" ו"אחרון של פסח" [ובימים שבינתיים לא כתב כלום]

מעניין, שבסוכות הוא כתב בכל הימים "שבת חוהמ"ס, ב חוהמ"ס", ואילו בפסח לא כתב כלום בכל ימי חוה"מ, בין בשבת בין בחול.
ומסתמא הוא כנ"ל, שבתורה נאמר כמה פעמים "חג הסוכות שבעת ימים", אבל על חג המצות לא נאמר "שבעת ימים".
נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב א' אפריל 08, 2018 10:26 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לייטנר
הודעות: 4364
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי לייטנר » א' אפריל 08, 2018 10:07 pm

ההוא גברא כתב:בזמן התנאים חג המצות קרוי פסח, חג השבועות עצרת, וחג הסוכות "החג".
חג סוכות קרוי החג כבר בנביאים, בְּיֶרַח הָאֵתָנִים בֶּחָג, הוּא הַחֹדֶש הַשְּׁבִיעִי, מלכים א ח ב. וכן ביחזקאל מה כה בַּשְּׁבִיעִי בַּחֲמִשָּׁה עָשָׂר יוֹם לַחֹדֶשׁ בֶּחָג יַעֲשֶׂה כָאֵלֶּה .
חג המצות כנראה קרוי "פסח" ביהושע ה יא וַיּאכְלוּ מֵעֲבוּר הָאָרֶץ מִמָּחֳרַת הַפֶּסַח מַצּות וְקָלוּי בְּעֶצֶם הַיּום הַזֶּה: לפי הפשט גם כאן הנביא משתמש בשם שהשתמשו בו הציבור שאינו השם שבתורה, וממחרת הפסח הוא ט"ז בניסן יום הקרבת העומר. (בריש מסעי ממחרת הפסח הוא ט"ו ניסן, לשון תורה לחוד).וכן פירשו האמוראים בירושלמי, אבל רב סעדיה גאון ורבנו תם פירשו באופן אחר, וכבר הביאו את דבריהם כאן viewtopic.php?t=9133


יש שפסח (שני) נקרא 'חג המצות' (דברי הימים ב' ל יג).

עזריאל ברגר
הודעות: 3745
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 08, 2018 10:25 pm

עזריאל ברגר כתב:
דרומי כתב:בענין זה שמתי לב שבלוח 'היום יום' - שסידר האדמור מחבד - כתב בשני הימים הראשונים של פסח "א' דחג המצות" ו"ב' דחג המצות", ואילו בשני הימים האחרונים כתב "שביעי של פסח" ו"אחרון של פסח" [ובימים שבינתיים לא כתב כלום]

מעניין, שבסוכות הוא כתב בכל הימים "שבת חוהמ"ס, ב חוהמ"ס", ואילו בפסח לא כתב כלום בכל ימי חוה"מ, בין בשבת בין בחול.
ומסתמא הוא כנ"ל, שבתורה נאמר כמה פעמים "חג הסוכות שבעת ימים", אבל על חג המצות לא נאמר "שבעת ימים".

ובספר "היום יום עם הערות וציונים ח"ב" כתב באופן אחר:
Screenshot_20180408-222353.jpg
Screenshot_20180408-222353.jpg (403.38 KiB) נצפה 897 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 3745
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ביום חג הפסח הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 08, 2018 11:14 pm

השיחה של הרבי על החילוק בין סוכות לפסח היא בלקו"ש חלק כב שיחה שניה לפרשת אמור.
ושם מציין ל"המועדים בהלכה" (מאת רש"י זוין) עמוד רטו (או רסו?) בענין זמנו של חג הפסח, ואולי שם אפשר למצוא גם דברים לגופו של האשכול?


חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים