מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צורת ההסיבה למעשה

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
אבא יודן
הודעות: 1121
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אבא יודן » ד' אפריל 13, 2016 2:33 pm

לא הצלחתי בשום פנים
נערך לאחרונה על ידי אבא יודן ב ד' אפריל 13, 2016 3:33 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17500
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אפריל 13, 2016 2:37 pm

לא הבנתי. אתה מתכוון לומר שעד היום אתה תמיד שותה את היין של ארבעה כוסות עם קש?

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 13, 2016 2:41 pm

אגב, מועיל מאוד, ולא להיעלב, לשים סינר.
או להניח מגבת על החולצה/פראק/עס חלאט.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי משולש » ד' אפריל 13, 2016 3:26 pm

מטים את הגוף ומיישרים את הראש ואז אין בעיה.

אבא יודן
הודעות: 1121
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי אבא יודן » ד' אפריל 13, 2016 3:31 pm

משולש כתב:מטים את הגוף ומיישרים את הראש ואז אין בעיה.
לעומקו של דבר כתב:אגב, מועיל מאוד, ולא להיעלב, לשים סינר.
או להניח מגבת על החולצה/פראק/עס חלאט.
הלזאת חירות יקרא
לי זה נראה יותר כפייתית\ ילדותית לא נראה שאכן זוהי צורת הסיבה העתיקה

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 13, 2016 3:37 pm

אבא יודן כתב:
משולש כתב:מטים את הגוף ומיישרים את הראש ואז אין בעיה.
לעומקו של דבר כתב:אגב, מועיל מאוד, ולא להיעלב, לשים סינר.
או להניח מגבת על החולצה/פראק/עס חלאט.
הלזאת חירות יקרא
לי זה נראה יותר כפייתית\ ילדותית לא נראה שאכן זוהי צורת הסיבה העתיקה

על מה שהיה תעשה מחקר
בהוספת בגד אין שום חסרון בדין הסבה

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 13, 2016 3:41 pm

באמת עכשיו אני חושב, אולי זאת ראיה לכך שגם בעלמא אין צורך למלא את הכוס עד גדותיה (עם ה'בירוצים' בלשון חז"ל)
כעין שהוכיח הגרשז"א את זה מהגמ' "ניצוצות לא שכיחי" (ברכות נ"ב:), דהיינו שאין שכיח שינתזו מים מהכוס, וממילא מוכח שאין צריך למלא את הכוס עד גדותיה כי אם כן זה כן היה מצוי
נערך לאחרונה על ידי לעומקו של דבר ב ד' אפריל 13, 2016 3:49 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי משולש » ד' אפריל 13, 2016 3:44 pm

האם יש לך איזה איורים וכדומה מצורת ההסבה העתיקה?
בציורים של ההגדות הישנות כמעט לא רואים הסבה, מקסימום הטיה מזערית ולפעמים גם זה לא.
על כל פנים הדרך שהצעתי נראית לי יותר הגיונית ויותר מכובדת מאשר שהראש מוטה בצורה שכל כוס שמביאים לו תישפך...

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17500
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אפריל 13, 2016 4:12 pm

מטים את הגוף ומיישרים את הראש ואז אין בעיה.

נכון. זה לא מה שעושים כולם?

ארזי ביתר
הודעות: 2081
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש?

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ד' אפריל 13, 2016 5:15 pm

לעומקו של דבר כתב:אגב, מועיל מאוד, ולא להיעלב, לשים סינר.
או להניח מגבת על החולצה/פראק/עס חלאט.

/קיטל!

עדיאל ברויאר
הודעות: 3173
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' אפריל 13, 2016 5:20 pm

משולש כתב:האם יש לך איזה איורים וכדומה מצורת ההסבה העתיקה?
בציורים של ההגדות הישנות כמעט לא רואים הסבה, מקסימום הטיה מזערית ולפעמים גם זה לא.
על כל פנים הדרך שהצעתי נראית לי יותר הגיונית ויותר מכובדת מאשר שהראש מוטה בצורה שכל כוס שמביאים לו תישפך...


האם מישהו עשה מחקר על הנושא? זה באמת מעניין מאוד.
מלבד ציורי הגדה עתיקים, ניתן לברר זאת (בזהירות הדרושה) גם ע"י צורת הישיבה של מלכים ובני חורין נוספים (גם גויים) בתקופת חז"ל.

צביב
הודעות: 1775
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי צביב » ד' אפריל 13, 2016 5:48 pm

פעם היה משיב הגרי''ש אלישיב תשובות לפני הסדר
ומי שהיה שם סיפר שקרוב השאלות היו כיצד מסבין
ולכל שואל הראה הגרי''ח כיצד
קשה להסביר בכתב
אבל עבר מישיבה זקופה לישיבה באופן מוטה מעט
באופן שזה חוצפה לתלמיד לישב לפני רבו
אבל ללא צורך במשענת יד וכו'
וכנ''ל קשה להסביר בכתב
אבל באופן זה אפשר לשתות בהסיבה
ויש להקשות מה חששו שמא יקדים קנה לוושט, ונ''ל שלא קשה כ''כ

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ד' אפריל 13, 2016 6:58 pm

עדיאל ברויאר כתב:
משולש כתב:האם יש לך איזה איורים וכדומה מצורת ההסבה העתיקה?
בציורים של ההגדות הישנות כמעט לא רואים הסבה, מקסימום הטיה מזערית ולפעמים גם זה לא.
על כל פנים הדרך שהצעתי נראית לי יותר הגיונית ויותר מכובדת מאשר שהראש מוטה בצורה שכל כוס שמביאים לו תישפך...


האם מישהו עשה מחקר על הנושא? זה באמת מעניין מאוד.
מלבד ציורי הגדה עתיקים, ניתן לברר זאת (בזהירות הדרושה) גם ע"י צורת הישיבה של מלכים ובני חורין נוספים (גם גויים) בתקופת חז"ל.


כידוע ההסבה בזמן חז"ל היתה בשכיבה של ממש על הצד על מטות.

איש-אחד
הודעות: 1133
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי איש-אחד » ד' אפריל 13, 2016 7:30 pm

פסלון עתיק של אדם השותה בהסיבה
קבצים מצורפים
הורד.jpg
הורד.jpg (6.67 KiB) נצפה 4769 פעמים

פלתי
הודעות: 2251
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי פלתי » ד' אפריל 13, 2016 7:59 pm

צביב כתב:פעם היה משיב הגרי''ש אלישיב תשובות לפני הסדר
ומי שהיה שם סיפר שקרוב השאלות היו כיצד מסבין
ולכל שואל הראה הגרי''ח כיצד
קשה להסביר בכתב
אבל עבר מישיבה זקופה לישיבה באופן מוטה מעט
באופן שזה חוצפה לתלמיד לישב לפני רבו
אבל ללא צורך במשענת יד וכו'
וכנ''ל קשה להסביר בכתב
אבל באופן זה אפשר לשתות בהסיבה
ויש להקשות מה חששו שמא יקדים קנה לוושט, ונ''ל שלא קשה כ''כ

ברשב"ם ק"ח גבי הסבה בימין לאו שמיה הסיבה, פירש שהרי צריך לאכול ביד ימין. משמע מזה שההסיבה היא ממש על ידו, שאל"כ גם במסב על צד ימין אכתי יכול לאכול בימינו.

ישראל אליהו
הודעות: 1669
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ד' אפריל 13, 2016 8:33 pm

הגרב"ץ אבא שאול פשוט לו שההסיבה שבזמן חז"ל היתה שכיבה גמורה עם הטייה של הראש כלפי מעלה. [והעורכים באול"צ (ט"ו א') שלחו לרש"י ברכות מ"ב. ומ"ו: ופסחים צ"ט:]. אלא שחידש שם שדי בהסיבה של 45 מעלות ויועיל כאילו היסב לגמרי, ע"ש ראייתו.

מנין
הודעות: 584
הצטרף: ב' מאי 18, 2015 2:33 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי מנין » ד' אפריל 13, 2016 9:11 pm

איש-אחד כתב:פסלון עתיק של אדם השותה בהסיבה

דלא כרשב"ם!

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ד' אפריל 13, 2016 9:39 pm

מנין כתב:
איש-אחד כתב:פסלון עתיק של אדם השותה בהסיבה

דלא כרשב"ם!


מן הסתם הוא מחזיק את הכוס ביד שמאל רק לבינתיים, אולי אפילו מוריד את הראש ולוגם מידי פעם אם היא לא מדי ריקה, אבל מסתבר שאפילו בעמ"ח הפסלון בכבודו ובעצמו לא נפל מהמיטה בכל פעם שהיה צריך לשלוח יד לצלחת...

פלגינן
הודעות: 2990
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי פלגינן » ד' אפריל 13, 2016 11:01 pm

עדיאל ברויאר כתב:
משולש כתב:האם יש לך איזה איורים וכדומה מצורת ההסבה העתיקה?
בציורים של ההגדות הישנות כמעט לא רואים הסבה, מקסימום הטיה מזערית ולפעמים גם זה לא.
על כל פנים הדרך שהצעתי נראית לי יותר הגיונית ויותר מכובדת מאשר שהראש מוטה בצורה שכל כוס שמביאים לו תישפך...


האם מישהו עשה מחקר על הנושא? זה באמת מעניין מאוד.
מלבד ציורי הגדה עתיקים, ניתן לברר זאת (בזהירות הדרושה) גם ע"י צורת הישיבה של מלכים ובני חורין נוספים (גם גויים) בתקופת חז"ל.

איור נאה של שולחן ליל הסדר מתוך מחזור מנהג אשכנז המתוארך למאה יד-טו.
כת"י קמברידג' MS Add.662,
ובספה"ל F16992, ראו פרטים שם
כמה הלכתא גבירתא איכא למישמע מציורא דא...
ליל הסדר ציור מסידור קמברידג' MS Add.662 מאה 15.jpg
ליל הסדר ציור מסידור קמברידג' MS Add.662 מאה 15.jpg (547.42 KiB) נצפה 4720 פעמים

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי משולש » ה' אפריל 14, 2016 12:08 pm

איש-אחד כתב:פסלון עתיק של אדם השותה בהסיבה

ברוך שכיוונתי

אבא יודן
הודעות: 1121
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אבא יודן » ו' אפריל 15, 2016 4:36 pm

לשון השבלי הלקט "הסיבה דעבדינן לחמרא" משמע שזהו צורת הסיבה מיוחד ליין וצ"ע.
שבלי הלקט.jpg
שבלי הלקט.jpg (2.88 MiB) נצפה 4644 פעמים

[לא נופל ממנו שיש להגיה "הסיבה דעבדינן, (לחמרא) [לחומרא]" והכוונה כשני השיטות שבגמרא]

עדיאל ברויאר
הודעות: 3173
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ש' אפריל 16, 2016 11:36 pm

בספר שבולי הלקט השלם (סדר פסח סימן ריח) כתוב כך:
וצריכין לשתות כל ארבעה כוסות בהסיבה דאיתמר מצה צריכה הסיבה מרור אינו צריך הסיבה יין צריך הסיבה אמרי לה תרי כסי קמאי בעי הסיבה דההוא שעתא הויא לה חירות בתראי לא בעי הסיבה מאי דהוה הוה ואמרי לה תרי כסי קמאי לא בעי הסיבה דאכתי עבדים קאמרי' בתראי בעי הסיבה דהוה ליה חירות והשתא דאיתמר הכי ואיתמר הכי כולהו בעי הסיבה


זאת אומרת שבמהדורה שהעתקת יש להגיה כפי ששיערת

קרית מלך
הודעות: 511
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי קרית מלך » א' אפריל 17, 2016 1:24 am

שמעתי שהגראי"ל שליט"א מורה ובא בענין זה שהעצה היעוצה היא ללגום מעט בישיבה ולא לבלוע, ולהסב על צד שמאל ואז להמשיך לשתות מהכוס כך שלא ישפך מאומה וישתה הכל בהסיבה בבת אחת.

אבא יודן
הודעות: 1121
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אבא יודן » א' אפריל 17, 2016 7:33 am

עדיאל ברויאר כתב:בספר שבולי הלקט השלם (סדר פסח סימן ריח) כתוב כך:
וצריכין לשתות כל ארבעה כוסות בהסיבה דאיתמר מצה צריכה הסיבה מרור אינו צריך הסיבה יין צריך הסיבה אמרי לה תרי כסי קמאי בעי הסיבה דההוא שעתא הויא לה חירות בתראי לא בעי הסיבה מאי דהוה הוה ואמרי לה תרי כסי קמאי לא בעי הסיבה דאכתי עבדים קאמרי' בתראי בעי הסיבה דהוה ליה חירות והשתא דאיתמר הכי ואיתמר הכי כולהו בעי הסיבה


זאת אומרת שבמהדורה שהעתקת יש להגיה כפי ששיערת

כידוע [ליודעים] יש חזרה בספר שבה"ל מהדורה א הארוך, ומהדורה ב הקצר, דברים הנ"ל ראיתי במהדורה הב, אך יבדוק לן מר במהדורה הא.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17500
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אפריל 17, 2016 7:47 am

לא מובן איך עלה בדעתך בכלל שהפשט הוא הסיבה מיוחדת דעבדינן לחמרא? ולא כפשוטו דעבדינן לחומרא.

אבא יודן
הודעות: 1121
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אבא יודן » א' אפריל 17, 2016 8:11 am

משום שברי לי שאינו דומה הסיבה דרך חירות שלאכילה להסיבה דרך חירות שלשתיה.
והלהיטות אחר מקור קדום לכך גרם לי ספק להגיה או להניחו !

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » א' אפריל 17, 2016 8:43 am

קרית מלך כתב:שמעתי שהגראי"ל שליט"א מורה ובא בענין זה שהעצה היעוצה היא ללגום מעט בישיבה ולא לבלוע, ולהסב על צד שמאל ואז להמשיך לשתות מהכוס כך שלא ישפך מאומה וישתה הכל בהסיבה בבת אחת.

ועיין משכב"ז כאן

עושה חדשות
הודעות: 9003
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' אפריל 18, 2016 10:47 am

הרי לש' רש"י ורשב"ם ריש ער"פ דההסיבה צריכה להיות על השולחן, ולא בשכיבה גמורה.
רש"י -
עד שיסב כדרך בני חורין זכר לחירות במטה ועל השלחן
רשב"ם -
עד שיסב כדרך בני חורין במטה ועל השלחן זכר לחירות

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2344
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' אפריל 18, 2016 1:57 pm

מסתבר שעל השולחן הוא בסמוך לשולחן, שהרי אין נשענים על השולחן בזמן ההסיבה. א"כ ייתכן ששוכב על צידו על המיטה, בסמוך לשלוחן הנמוך שלפניו.

ברים
הודעות: 497
הצטרף: ד' אוגוסט 31, 2016 10:15 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי ברים » ד' מרץ 22, 2017 6:35 pm

ידוע על כמה וכמה גדולי ישראל שהסבו על מיטה בשכיבה, וכן אני הקטן נוהג. וכן משמע במ"ב לגבי אבל שלא יסב על מיטה כלולה וכבודה. אמנם קשה לסדר כן לכל בני הבית

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ד' מרץ 22, 2017 6:56 pm

אני משתמש בשתי כסאות. על אחד יושב ועל השני מסב עם כריות וזה מאוד נוח עד שקשה לפעמים לחזור. ויש בעיה של "כדי שלא יישנו" וכו' (וק"ו המבוגרים) אבל ברור שבמקום צפוף זה לא שייך.

דורש מבקש
הודעות: 178
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 10:31 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי דורש מבקש » ד' מרץ 22, 2017 9:01 pm

אינו ברור שאפשר לברך ולצאת ידי חובה בשתיה ע"י קש עי' שו"ת אבני חפץ (לוין) סימן ל"ו.

פרי יהושע
הודעות: 3021
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' מרץ 22, 2017 9:13 pm

קשית לשתיית יין??, "ידי יין יצא ידי חירות לא יצא".

שלמה בן חיים
הודעות: 542
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ד' מרץ 22, 2017 9:28 pm

פרי יהושע כתב:קשית לשתיית יין??, "ידי יין יצא ידי חירות לא יצא".

מפורש ברמ"א שאין לשתות בקש, ראה סימן תעב סעיף טו 'ואין ליקח כוס שפיו צר מפני שלא יוכל לשתות רביעית כאחד'

פרי יהושע
הודעות: 3021
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' מרץ 22, 2017 9:48 pm

שלמה בן חיים כתב:
פרי יהושע כתב:קשית לשתיית יין??, "ידי יין יצא ידי חירות לא יצא".

מפורש ברמ"א שאין לשתות בקש, ראה סימן תעב סעיף טו 'ואין ליקח כוס שפיו צר מפני שלא יוכל לשתות רביעית כאחד'

נזכרתי, ולכן גם "ידי יין לא ייצא".

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ד' מרץ 22, 2017 9:49 pm

פרי יהושע כתב:
שלמה בן חיים כתב:
פרי יהושע כתב:קשית לשתיית יין??, "ידי יין יצא ידי חירות לא יצא".

מפורש ברמ"א שאין לשתות בקש, ראה סימן תעב סעיף טו 'ואין ליקח כוס שפיו צר מפני שלא יוכל לשתות רביעית כאחד'

נזכרתי, ולכן גם "ידי יין לא ייצא".


ומה בדיעבד כגון לגבי חולה או זקן ?

פרי יהושע
הודעות: 3021
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' מרץ 22, 2017 10:12 pm

אולי אם דרכו כך חשיב כשתיה לגביה

שלמה בן חיים
הודעות: 542
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ה' מרץ 23, 2017 1:21 am

פרי יהושע כתב:אולי אם דרכו כך חשיב כשתיה לגביה

האם לשיטתך כך יהיה גם לגבי יום כיפור שיהיה צריך לשער את ההפסק בין שתייה לשתייה יותר זמן כי דרכו לשתות יותר לאט. הרי לכאורה הדבר לא משתנה מאדם לאדם ובעינן שישתה תוך כדי שתיית רביעית, אלא שמצד אחר יש להתיר לזקן או חולה לסמוך על השיטות שמצטרף בכדי אכילת פרסס ולא בכדי שתיית רביעית, וכמבואר במשנ"ב שבדיעבד סומכים על שיטות אלו ואם הפסיק יותר מכדי שתיית רביעית עד כדי אכילת פרס אינו חוזר ושותה אם שתה בלא הסיבה כוס ראשון

השש בדברי תורה
הודעות: 62
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 8:11 am

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי השש בדברי תורה » ה' מרץ 23, 2017 3:01 am

יש לי וידיאו שבו מציג הגאון רבי ישראל הלוי בעלסקי ז"ל איך להסב דרך חירות וגם בנוח. הוא מסביר שלמד מנהגו מאת ציור של סעודת רומיים.

הא לחמא עניא
הודעות: 1675
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: איך בדיוק ההסבה בשתיה ללא אמצעות קש\בקבוק?

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » ה' מרץ 23, 2017 10:18 am

איטר יד יש לו בעיה יותר גדולה, כי הוא מחזיק את הכוס עם היד שבאותו צד הוא עושה את ההסיבה.


חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 15 אורחים