מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 28, 2019 9:03 pm

נשאלה שאלה למעשה, פיצרייה שמכרה את כל החנות כדת וכדין, ומוכנים שם פיצות למכירה במוצאי החג בתוך המקפיא.

האם מותר לבעל הפיצרייה להיכנס בערב שביעי של פסח לקראת החג ולנתק את המקפיא מהחשמל, כדי שהפיצות יופשרו במהלך החג ויהיה יותר קל להתעסק עמהם במוצאי החג?

עזריאל ברגר
הודעות: 5955
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אפריל 28, 2019 9:46 pm

יש כאן שאלה האם זה נקרא "רוצה בקיומו", או אפילו סוג של הנאה מהחמץ.
וגם שאלה אם זה לא מראה שכל המכירה שלו היא חוכא ואיטלולא.
וגם שאלה בהלכות חול המועד.

כמדומני שרבנים נוהגים להוריד את ההכשר למי שעושה כאלה קונצים.

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 28, 2019 10:17 pm

למה קונץ? אם בא בעל הפיצה ושואל בתום לב את הרב האם זה מותר - האם יש סיכוי שהרב יתיר?

גם אני מסכים שלמיגדר מילתא כו' לא כדאי להתחיל בפירצות כמו אלו, השאלה היא אבל הלכתית טהורה האם זה מותר (נניח שבעל הפיצה הוא יהודי מבין ענין שיעשה זאת בלי הרבה פרסומי ניסא)

בוא נקח שאלה יותר פשוטה: בעל הפיצרייה עובר ליד חנותו בפסח ורואה שכל האורות כבויים וכו', משמע נפל המתג הראשי והחשמל הופסק. האם מותר לו להיכנס לרגע ולהרים את המתג?

צביב
הודעות: 1263
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי צביב » א' אפריל 28, 2019 10:22 pm

אין חשש לא תחנם? ( שמסייע לפרנסת הקונה הנכרי)

סגי נהור
הודעות: 3562
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 28, 2019 10:26 pm

וכי גרע מטיפול בחמץ של נכרי בפסח שדנו לאוסרו משום רוצה בקיומו (כפי שנידון בארוכה באשכול סמוך)?

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » א' אפריל 28, 2019 10:27 pm

היכן האשכול הסמוך?

סגי נהור
הודעות: 3562
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 28, 2019 10:35 pm

כאן.

וראה בפסקי תשובות סי' תנ אות יא, שהביא (לא עיינתי במקורותיו) שאסור לפועל יהודי לעבוד בחנות או מפעל של מוצרי חמץ השייכת לנכרי.

נחלי אפרסמון

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי נחלי אפרסמון » ב' אפריל 29, 2019 12:34 am

http://beta.hebrewbooks.org/reader/page ... 45_641.png
http://beta.hebrewbooks.org/reader/page ... 45_641.png
http://beta.hebrewbooks.org/reader/page ... 45_641.png
הגר"י ליברמן כאן אוסר. זכורני שבקובץ גליונות פסח דהאי שתא גם דנו בזה.

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » ג' אפריל 30, 2019 10:10 am

יישר כח.

שמעתי על רב אחד שליט"א שהעלה רעיון לכגון דא - לכוון את החשמל (שיכבה בסוף פסח) על ידי שעון דיגיטלי עוד לפני התחלת חג הפסח ולפני זמן חלות המכירה.

האם נכונה עצתו?

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 30, 2019 1:49 pm

סליחה אם לא הבנתי את עצם הנידון.
מדובר שהוא מכר חמץ גמור וכעת הכל מוכן לקונים מיד במוצאי פסח (כשכל השאלה היא רק להפשיר)?

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » ג' אפריל 30, 2019 3:58 pm

ברור. רוב המאפיות וכו' מוכרות חמץ גמור.

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 30, 2019 4:01 pm

דרומי כתב:ברור. רוב המאפיות וכו' מוכרות חמץ גמור.


באמת?
לא אופים מההתחלה אחרי הפסח?
(חשבתי שרק מפעלים וחנויות מזון שיש להם אריזות סגורות מוכרים)

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » ג' אפריל 30, 2019 4:03 pm

התכוונתי למאפיות/פיצריות מקומיות. האם לא ראית מימיך תור שמחכה לפיצה טריה במוצאי החג?

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 30, 2019 6:38 pm

דרומי כתב:התכוונתי למאפיות/פיצריות מקומיות. האם לא ראית מימיך תור שמחכה לפיצה טריה במוצאי החג?


ראיתי, אבל הייתי בטוח שהם מתחילים לאפות רק במוצאי החג.

סגי נהור
הודעות: 3562
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' אפריל 30, 2019 6:53 pm

דרומי כתב:יישר כח.

שמעתי על רב אחד שליט"א שהעלה רעיון לכגון דא - לכוון את החשמל (שיכבה בסוף פסח) על ידי שעון דיגיטלי עוד לפני התחלת חג הפסח ולפני זמן חלות המכירה.

האם נכונה עצתו?

לכאורה מסברא ישרה עצה זו. שהרי, מה מכר לו ראשון לשני? כל זכות שיש בידו בחמץ, כולל הזכות להכינו ולמוכרו תכף לאחר הפסח, וא"כ אין שום חסרון במכירה אם המוכר מתקן את החמץ כך שיהיה ראוי להכנה תכף לאחר החג.

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' מאי 01, 2019 7:07 am

היום דיברתי על זה בס"ד בשיעור הקצר אחרי התפילה ואמרתי שלכאורה זה המקרה בו ראוי לקנוס מדין חמץ שעבר עליו הפסח, גם לפי המקלים המתירים למכור חמץ גמור.

דרומי
הודעות: 5312
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי דרומי » ד' מאי 01, 2019 9:33 am

"המתרים למכור חמץ גמור" אינם "מקלים". אם כבר, אז "הנמנעים מלמכור חמץ גמור" הם "מחמירים". ודי בזה.

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' מאי 01, 2019 9:41 am

דרומי כתב:"המתרים למכור חמץ גמור" אינם "מקלים". אם כבר, אז "הנמנעים מלמכור חמץ גמור" הם "מחמירים". ודי בזה.


טוב. זה באמת נכב"ב.
אולם, לגופו של עניין, לא נתקלתי במקרה זועק כ"כ כבר הרבה מאוד זמן.

צביב
הודעות: 1263
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי צביב » ד' מאי 01, 2019 1:28 pm

בברכה המשולשת כתב:היום דיברתי על זה בס"ד בשיעור הקצר אחרי התפילה ואמרתי שלכאורה זה המקרה בו ראוי לקנוס מדין חמץ שעבר עליו הפסח, גם לפי המקלים המתירים למכור חמץ גמור.


במה לקנוס? לאסור לבעל החנות באכילה.
או לאסור למכור, משום כח בית דין לקנוס כל עבריין.

בברכה המשולשת
הודעות: 10520
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: להתעסק במקפיא החמץ בתוך הפסח

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' מאי 01, 2019 1:34 pm

צביב כתב:
בברכה המשולשת כתב:היום דיברתי על זה בס"ד בשיעור הקצר אחרי התפילה ואמרתי שלכאורה זה המקרה בו ראוי לקנוס מדין חמץ שעבר עליו הפסח, גם לפי המקלים המתירים למכור חמץ גמור.


במה לקנוס? לאסור לבעל החנות באכילה.
או לאסור למכור, משום כח בית דין לקנוס כל עבריין.


לאסור לקנות, מדין קנס חז"ל על חמץ שעבר עליו הפסח
(ואה"נ ראוי לשקול גם לקנוס את בעל החנות בדרך שתיראה לבית הדין המקומי)


חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים