תאריך פטירת יהושע בן נון בי"ח באייר (ל"ג בעומר)?

[פי האתון]

כתבתי בזה בעבר כאן: http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=17&t=28382&p=294299&hilit=%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8+%D7%91%D7%9F+%D7%9E%D7%A0%D7%A9%D7%94#p292793
(בעניין פטירת יאיר בן מנשה) שמפיוט קדום הנקרא 'קדוש ירחים' משמע שיהושע ב"נ נפטר בי"ח אייר.
וכעת ראיתי ב'הלכות ארץ ישראל מן הגניזה' (צוין באחד המאמרים שהועלו כאן).

הלכות א''י מן הגניזה עמ' קמא.jpg (50.52 KiB) נצפה 3694 פעמים

האם יש עוד מקורות לזה?

[חד ברנש]

עליך לעיין בספרה המופלא של מרת אליצור 'למה צמנו?'.
ספר מדהים, שבלעדיו לא ניתן להתעסק בענייני 'פרק הצומות'.

[פי האתון]

עליך לעיין בספרה המופלא של מרת אליצור 'למה צמנו?'.
ספר מדהים, שבלעדיו לא ניתן להתעסק בענייני 'פרק הצומות'.

ראיתיו בעבר בסה"ל, התוכל להעלות כאן את הקטע הנוגע ליב"נ?

[שמועלקע]

לי ידוע שיש עוד מקור לצום ביום זה מכתובת רחוב, מהמאה ה5 לספרה ראה בויקיפדיה בערך צום יהושע, גם בספר תניא רבתי הוא מדווח על יום זה כצום אך לא אומר מה הסיבה לצום (כנראה בגלל שלשיטתו יהוש מת בכו ניסן)
אם תשים לב בלוח עיתים לבינה של השנה הם ציינו בתאריך הפטירה המקובל של יהושע בן נון על כך, בעקבות פנייתי אליהם.
מעניין שבמקורות מצויין שביום זה היה אף רעש, ראה בעניים בספר זרובבל.

[הא לחמא עניא]

כתבתי בזה בעבר כאן: http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=17&t=28382&p=294299&hilit=%D7%99%D7%90%D7%99%D7%A8+%D7%91%D7%9F+%D7%9E%D7%A0%D7%A9%D7%94#p292793
(בעניין פטירת יאיר בן מנשה) שמפיוט קדום הנקרא 'קדוש ירחים' משמע שיהושע ב"נ נפטר בי"ח אייר.
וכעת ראיתי ב'הלכות ארץ ישראל מן הגניזה' (צוין באחד המאמרים שהועלו כאן).

הלכות א''י מן הגניזה עמ' קמא.jpg

האם יש עוד מקורות לזה?

מהו טיבו ומקורו של הספר הלכות א"י מן הגניזה? ועד כמה הוא מהימן? והאם הוא מופיע במקורות???

[פי האתון]

להלן הצילום מתוך 'למה צמנו' (טבלת סיכום של נוסחאות הכתבי יד לגבי תאריך פטירת יהושע).

למה צמנו.png (367.31 KiB) נצפה 3553 פעמים

(רשימת מרגליות היינו הלכות א"י מן הגניזה).

וא"כ יוצא שלרוב הכתבי יד (או בלשון ה'אקדמית' ב'כתבי היד של הענף הארצישראלי של מגילת תענית בתרא'...) תאריך פטירת יהושע הוא בי"ח אייר.

[פי האתון]

לי ידוע שיש עוד מקור לצום ביום זה מכתובת רחוב, מהמאה ה5 לספרה ראה בויקיפדיה בערך צום יהושע, גם בספר תניא רבתי הוא מדווח על יום זה כצום אך לא אומר מה הסיבה לצום (כנראה בגלל שלשיטתו יהוש מת בכו ניסן)
אם תשים לב בלוח עיתים לבינה של השנה הם ציינו בתאריך הפטירה המקובל של יהושע בן נון על כך, בעקבות פנייתי אליהם.
מעניין שבמקורות מצויין שביום זה היה אף רעש, ראה בעניים בספר זרובבל.

יש לציין שאין זו 'כתובת רחוב' המפורסמת שזה הפסיפס שנמצא ברצפת בית הכנסת, העוסק בתחומי הארץ, אלא אלו כתובות שנמצאו בקיר בית הכנסת דשם...

להלן הקטע מתוך 'למה צמנו' העוסק בכתובת זו.

אודות טבלת הצומות שנמצאה בתל רחוב.jpg (246.43 KiB) נצפה 3553 פעמים

[שמועלקע]

לי ידוע שיש עוד מקור לצום ביום זה מכתובת רחוב, מהמאה ה5 לספרה ראה בויקיפדיה בערך צום יהושע, גם בספר תניא רבתי הוא מדווח על יום זה כצום אך לא אומר מה הסיבה לצום (כנראה בגלל שלשיטתו יהוש מת בכו ניסן)
אם תשים לב בלוח עיתים לבינה של השנה הם ציינו בתאריך הפטירה המקובל של יהושע בן נון על כך, בעקבות פנייתי אליהם.
מעניין שבמקורות מצויין שביום זה היה אף רעש, ראה בעניים בספר זרובבל.

יש לציין שאין זו 'כתובת רחוב' המפורסמת שזה הפסיפס שנמצא ברצפת בית הכנסת, העוסק בתחומי הארץ, אלא אלו כתובות שנמצאו בקיר בית הכנסת דשם...


הוא כבר פרסם את מאמרו
הוא כבר פרסם את מאמרו.

38644621.pdf

(125.75 KiB) הורד 573 פעמים

[פי האתון]

הוא כבר פרסם את מאמרו.

38644621.pdf

יש"כ.
מעיון במאמר עולה, שאין כל הכרח שזה תאריך פטירת יהושע, אלא 'יש כזה צום' על מה? לא כתוב!...

[אִיךְ-מֶיְין]

וא"כ יוצא שלרוב הכתבי יד תאריך פטירת יהושע הוא בי"ח אייר.

לכאורה יש צד גדול שזהו התאריך. ומדוע העליה הגדולה לקברו היא בכ"ו ניסן?
(אולי בגלל שכך פסק השו"ע).

[עושה חדשות]

האם בספרי הדרוש החדשים כתבו משהו לבאר השייכות בין יהושע בן נון לשאר ענייני ל"ג בעומר?

[ישיבה מאן דהו]

האם בספרי הדרוש החדשים כתבו משהו לבאר השייכות בין יהושע בן נון לשאר ענייני ל"ג בעומר?

יעויין מאמריו של אלחנן ריינר, שלטענתו הילולת רשב"י בל"ג בעומר התפתחה ממנהג קדום של עלייה לרגל למירון וממסורת המציינת את י"ח באייר כתאריך פטירתו של יהושע בן-נון.

[בברכה המשולשת]

האם בספרי הדרוש החדשים כתבו משהו לבאר השייכות בין יהושע בן נון לשאר ענייני ל"ג בעומר?

יעויין מאמריו של אלחנן ריינר, שלטענתו הילולת רשב"י בל"ג בעומר התפתחה ממנהג קדום של עלייה לרגל למירון וממסורת המציינת את י"ח באייר כתאריך פטירתו של יהושע בן-נון.

פרופ' ר' שמחה עמנואל, במאמרו שהועלה באשכול אחר, דחה את דבריו בעניין זה.

[עץ הזית]

מהו טיבו ומקורו של הספר הלכות א"י מן הגניזה? ועד כמה הוא מהימן? והאם הוא מופיע במקורות???

מדובר בהלכות שנכתבו כחלק מסידור גדול כמנהג ארץ ישראל שנכתב במצרים, וזכור לי (איני זוכר מהיכן, וממילא איני יכול כעת לבדוק מה רמת הראיות לזה) שאומרים שהוא נכתב על ידי שמואל בן יעקב (שכתב את התנ"ך המפורסם כ"כתב יד לנינגרד").

[עושה חדשות]

לא לספרי חקירה אוותה נפשי כעת, בפרט כאשר ההשערות פורחות באויר...

הראשונים כ' דהיום פסקו מלמות תלמידי ר"ע, הזוהר והמקובלים עסקו בגילויי תורתו של רשב"י, ובדברי הפייטנים הקדומים נרמז על פטירתו של יהושע בן נון. (בספרים החיצוניים יש עדויות או נבואות על רעידת אדמה, אבל כיון שלא צויין במקורותינו, מהיכ"ת שיש משמעות לתאריך).

על השייכות בין שני הענינים הראשונים כבר דרשו הרבה, שאלתי מה י"ל על הענין השלישי, כיצד הוא נקשר בשאר עניני היום.