מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הלכות חג בחג. חקרי הלכה ומנהג. מאמרים לעיון והורדה.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12198
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 08, 2020 9:17 am

ר''י הוטנר.jpg
ר''י הוטנר.jpg (216.31 KiB) נצפה 713 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12198
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 08, 2020 9:18 am

דרכי חיים ושלום.jpg
דרכי חיים ושלום.jpg (196.14 KiB) נצפה 712 פעמים

אבני גזית
הודעות: 764
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי אבני גזית » ו' מאי 08, 2020 9:40 am

וזה מנהג שהתחיל ברימינוב (לא כולל יו"ט ראשון).

היסוד של כמה ספירות ביו"ט הוא חשש זלזול, הוזכר כבר בראשונים. אני ראיתי בר"ן סוף פסחים בשם בעל המאור. אולי יש עוד ראשונים, לא ידעתי.
קבצים מצורפים
Screenshot_20200508-093838.jpg
Screenshot_20200508-093838.jpg (195.19 KiB) נצפה 691 פעמים

ש. ספראי
הודעות: 988
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי ש. ספראי » ו' מאי 08, 2020 9:49 am

וכ"כ בהליכות שלמה שנהג הגרשז"א לספור פעמים רבות במהלך היום.

צביב
הודעות: 1716
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי צביב » ו' מאי 08, 2020 10:36 am

מכבוד היום למעט בדיבור שאינו נצרך לאותו יום
נערך לאחרונה על ידי צביב ב א' מאי 10, 2020 2:12 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12198
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 08, 2020 10:42 am

על ספיה"ע כמה פעמים (שנהג באר"י כמובא בברייתא של החילוקים) ישנו אשכול אחר בפורום ולא זה נושא האשכול.

גל של אגוזים
הודעות: 338
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ו' מאי 08, 2020 10:48 am

אבני גזית כתב:וזה מנהג שהתחיל ברימינוב (לא כולל יו"ט ראשון).

היסוד של כמה ספירות ביו"ט הוא חשש זלזול, הוזכר כבר בראשונים. אני ראיתי בר"ן סוף פסחים בשם בעל המאור. אולי יש עוד ראשונים, לא ידעתי.


עשית כאן תערובות גדול... הרז"ה ושאר ראשונים שם עוסקין בעניין שני ספירות שונות מספיקא דיומא ומנהג רימינוב הוא לספור כל יום פעמים הרבה אותו ספירה. וע"ז הביא לנו הרב אי"ס דבר מעניין שהמנח"א והאדר"ת מתנבאין בסגנון אחד (ובמחכ"ת הרמה איני יודע מאי שייטי' דרב קוק לכאן ואי משום הא יש להוסיף גם הגר"י הוטנר שגם הוא השתתף ב'מעשה', ובפשיטות הוא למשוך תשומת לב לאשכול).

בדרך אגב, לפי ה'ישיבה'ישה תורה' ש'ספירה' עושה מציאות שהיום ספור לכאו' אין עניין במנהג זה.

אבני גזית
הודעות: 764
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי אבני גזית » ו' מאי 08, 2020 10:58 am

גל של אגוזים כתב:
אבני גזית כתב:וזה מנהג שהתחיל ברימינוב (לא כולל יו"ט ראשון).

היסוד של כמה ספירות ביו"ט הוא חשש זלזול, הוזכר כבר בראשונים. אני ראיתי בר"ן סוף פסחים בשם בעל המאור. אולי יש עוד ראשונים, לא ידעתי.


עשית כאן תערובות גדול... הרז"ה ושאר ראשונים שם עוסקין בעניין שני ספירות שונות מספיקא דיומא

.


ומה שלא סופרים שתי ספירות מספק, דלא ליתי לזלזולי ביו"ט ראשון דאורייתא.
ברור שזה לא אותו עניין, הצגתי מקום נוסף שחוששים שמא ספירה נוספת מביאה לזלזול ביו"ט.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12198
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מאי 08, 2020 11:02 am

גל של אגוזים כתב: (ובמחכ"ת הרמה איני יודע מאי שייטי' דרב קוק לכאן ואי משום הא יש להוסיף גם הגר"י הוטנר שגם הוא השתתף ב'מעשה', ובפשיטות הוא למשוך תשומת לב לאשכול)..

הגראי"ה הוא ששיער מדיליה שזה הטעם, והרי זה כנימוקו של המנח"א.

גל של אגוזים
הודעות: 338
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ו' מאי 08, 2020 1:12 pm

הצדק אתך

מה שנכון נכון
הודעות: 9379
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' מאי 08, 2020 1:14 pm

ובשמיני של פסח? וי"ל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12198
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 10, 2020 1:40 am

מה שנכון נכון כתב: וי"ל.

ספה"ע ("ממחרת השבת") ויו"ט של פסח הם תרתי דסתרי, אבל למנין לא חשו.

ספרים וועלט
הודעות: 706
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי ספרים וועלט » א' מאי 10, 2020 5:34 am

ומה עם בל תוסיף? (להראשונים שיש ב"ת בעשיית מצווה כמ"פ)

גל של אגוזים
הודעות: 338
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי גל של אגוזים » א' מאי 10, 2020 4:44 pm

ספרים וועלט כתב:ומה עם בל תוסיף? (להראשונים שיש ב"ת בעשיית מצווה כמ"פ)


מן הסתם כוונתו להרשב"א ר"ה דף כ"ח ע"ב ודף ט"ז ע"א החולק על תוס' שם (בע"ב). אולם כבר כתבו האחרונים ז"ל דגם להרשב"א היינו דוקא בכיון לשם מצוה, ע"כ ל"ש הכי שהרי סופר מחמת 'עניין'. (וכבר הקשו על הנהוג לומר ב'לשם יחוד' של ספה"ע 'לקיים מש"כ וספרתם לכם וכו'' דלדידן לא הוה אלא מדרבנן).

ובד"א, ראיתי פעם בהגש"פ לב העיברי (לא נמצא ב'אוצר') שנהג לספור ג' או ד' פעמים, 'לעומר', 'בעומר' ולמימני יומי לחוד ושבועי לחוד.

וכיון דאתאן להכא אשאל אם ידוע על עוד גדולי ישראל שנהגו במנהג 'רימינוב' כמו האדר"ת והמנח"א.

ספרים וועלט
הודעות: 706
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי ספרים וועלט » א' מאי 10, 2020 5:16 pm

גל של אגוזים כתב:
ספרים וועלט כתב:ומה עם בל תוסיף? (להראשונים שיש ב"ת בעשיית מצווה כמ"פ)


מן הסתם כוונתו להרשב"א ר"ה דף כ"ח ע"ב ודף ט"ז ע"א החולק על תוס' שם (בע"ב). אולם כבר כתבו האחרונים ז"ל דגם להרשב"א היינו דוקא בכיון לשם מצוה, ע"כ ל"ש הכי שהרי סופר מחמת 'עניין'. (וכבר הקשו על הנהוג לומר ב'לשם יחוד' של ספה"ע 'לקיים מש"כ וספרתם לכם וכו'' דלדידן לא הוה אלא מדרבנן).

ובד"א, ראיתי פעם בהגש"פ לב העיברי (לא נמצא ב'אוצר') שנהג לספור ג' או ד' פעמים, 'לעומר', 'בעומר' ולמימני יומי לחוד ושבועי לחוד.

וכיון דאתאן להכא אשאל אם ידוע על עוד גדולי ישראל שנהגו במנהג 'רימינוב' כמו האדר"ת והמנח"א.

הספירה היא ספירה לשם מצווה. "עניין" שכתבת הוא ממש המציאות של מצווה שעושיה יודע שהוא לא נצטווה עליה ועכ"ז הוא עושה אותה כדי להוסיף. זה בל תוסיף מהודר!

גל של אגוזים
הודעות: 338
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי גל של אגוזים » א' מאי 10, 2020 5:31 pm

לא הבנתי דבריך, הרי בוודאי אינו מכוון בספירה השנייה והלאה לשם 'מצות' ספירת העומר אלא ל'עניין' שבה (לטהרנו ולקדשנו...)

צביב
הודעות: 1716
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי צביב » א' מאי 10, 2020 8:28 pm

הכל מצוה אחת ארוכה,
כשאין שיעור למצוה, אין כאן תוספת,

ביתר ביאור
אם המצוה היא לומר את הספירה יש לדון בבל תוסיף.
אבל אם המצוה היא שהיום יהיה ספור,
וכמו בשבעה נקיים . שכל יום צריך להיות בטהרה של הכנה לשבועות
כל מה שמוסיף לבאר לעצמו את הספירה, זה צורה של ספירה אחת.

במצוה שאין בה שיעור צ''ב היכן יש בה בל תוסיף.

בסידור כתוב רבש''ע אתה ציויתנו לספור ספירת העומר כדי לטהרינו,
ושאלתי את מו''ה היכן מצינו שזו מטרת הספירה.
ולא הסכים לשאלה, צורת הספירה היא לטהרינו.

ואם כן מי שמרגיש שלא נטהר ברגע אחד, ומחפש יותר טהרה,
יש לומר שהכל נכלל בספירה אחת
ועל כוונתו היא לפרש יותר את הספירה הראשונה,
עד שיכנס לליבו שהיום ספור


אם מחלקים בין ספירה למצוה, לבין ספירה לענינים.
בשני של פסח נ''ל שאין מניעה לספור כמה פעמים,
אם אין כאן ''הגדרת היום'' ע''י הספירה.
( אבל כתבתי לעיל שייש מקום לאסור מצד דיבורים שלא שייכים ליום טוב זה)
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ב' מאי 11, 2020 12:01 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרנקל תאומים
הודעות: 2952
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' מאי 10, 2020 11:58 pm

ש. ספראי כתב:וכ"כ בהליכות שלמה שנהג הגרשז"א לספור פעמים רבות במהלך היום.

דומני שמרן הגרש''ז זי''ע נהג כן כדי לתזכר את בני הבית שיספרו, ותחת לשאול אותם אם ספרו וכמה ספרו, היה סופר בקול רם והם היו מתעוררים לכך מאליהם.

שומע ומשמיע
הודעות: 2334
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האדר"ת הגראי"ה והמנח"א - נביאים מתנבאים בסגנון אחד

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ב' מאי 11, 2020 12:00 am

ש. ספראי כתב:וכ"כ בהליכות שלמה שנהג הגרשז"א לספור פעמים רבות במהלך היום.

תוכל לציין מיקום מדוייק?


חזור אל “בין פסח לעצרת - ספיה"ע, ל"ג בעומר, שבועות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 16 אורחים