נשים עצלניות הן?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
עושים פסים
הודעות: 65
הצטרף: א' יוני 23, 2013 6:00 pm

נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי עושים פסים » א' יוני 23, 2013 11:46 pm

האם יש למי שהוא פשט בהירושלמי המובא בתוס' פסחים ד' עמוד ב' שאם בדיקת חמץ היה מדאורייתא נשים לא היו נאמנים משום שהיות שצריך דקדוק גדול ויש טירחא יתירתא אינם נאמנים משום שעצלניות הן
והרי עינינו רואות את הזהירות הגדול שיש להם???

בברכה המשולשת
הודעות: 9290
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' יוני 24, 2013 12:03 am

יעיין כתר"ה בבית הבחירה למאירי על אתר

אליעזר בלוי
הודעות: 254
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » א' אפריל 02, 2017 10:56 am

יכול להיות שכמו שפסולות לעדות
דהיינו שחסר להם בלקיחת אחריות
וזה לא סותר שברגש באמונה וכדומה
יש להם יותר מהגברים
וגם ברגש - אחריות אינם יכולים לקחת

החתן סופר
הודעות: 198
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי החתן סופר » ב' אפריל 03, 2017 12:49 am


דרומי
הודעות: 3958
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי דרומי » ב' אפריל 03, 2017 6:28 pm

אני ראיתי במוחש נשים (ולא אפרטם משום שלום בית...) אשר מנקות היטב את הוילונות והחלונות, ואינן שמות לב די הצורך לחתיכת ספגטי שנדבקה לכסא. וזו כנראה הכוונה בזה שהן עצלניות - להתעמק בפרטים הקטנים והשוליים כמו אלו... ושמעתי מכמה בתים שבערב פסח הבעל הוא זה שמטאטא משום שיש לו טענות שטאטוא האשה לא מספיק יסודי

מבורך
הודעות: 52
הצטרף: ג' פברואר 21, 2017 11:08 pm

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי מבורך » ב' אפריל 03, 2017 10:52 pm

דרומי כתב:אני ראיתי במוחש נשים (ולא אפרטם משום שלום בית...) אשר מנקות היטב את הוילונות והחלונות, ואינן שמות לב די הצורך לחתיכת ספגטי שנדבקה לכסא. וזו כנראה הכוונה בזה שהן עצלניות - להתעמק בפרטים הקטנים והשוליים כמו אלו... ושמעתי מכמה בתים שבערב פסח הבעל הוא זה שמטאטא משום שיש לו טענות שטאטוא האשה לא מספיק יסודי


ואני גם ראיתי הרבה גברים כאלה...

בקרו טלה
הודעות: 2370
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ב' אפריל 03, 2017 10:58 pm

ערוך השולחן אורח חיים סימן תלז סעיף ז
והאידנא נשי דידן בודקות יותר בטוב ומחטטין אחר משהו חמץ ורוחצין ומנקין כל המקומות ומדקדקות יותר מאנשים:

דרומי
הודעות: 3958
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי דרומי » ב' אפריל 03, 2017 11:15 pm

אולי יש להשוות זה עם הדיון בענין נהיגה ברכב לנשים. שמעתי שמחקרים רבים מראים כי נשים נוהגות פחות טוב מאנשים, ובמצבים של לחץ וכו' הם עלולים לאבד יותר בקלות את שיקול דעתם ולהגיע למצב מסוכן ה"י.

אין זה סותר לכך שבפועל כיום רבות הנהגות בכביש שנוהגות טוב. אבל עדיין נכונה הקביעה שבעיקרון קיימת עדיפות שהאיש הוא שינהג, והוא הדין בעניננו

[ננסח את זה כך: במצב רגיל שבו יש זמן האשה תבדוק את החמץ אולי יותר טוב, אבל במצבי לחץ יש יותר סיכוי שהאשה תאבד את עשתונותיה ולא תדע על מה לשים את הדגש ולכן הקביעה הכללית היא שהאיש הוא שיקח את האחריות על הבדיקה]

אפשר
הודעות: 1000
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 9:08 pm

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי אפשר » ג' אפריל 04, 2017 1:19 pm

עושים פסים כתב:האם יש למי שהוא פשט בהירושלמי המובא בתוס' פסחים ד' עמוד ב' שאם בדיקת חמץ היה מדאורייתא נשים לא היו נאמנים משום שהיות שצריך דקדוק גדול ויש טירחא יתירתא אינם נאמנים משום שעצלניות הן
והרי עינינו רואות את הזהירות הגדול שיש להם???

לענ"ד אי"צ לחפש תירוצים, אלא הוא בלשון התוס' בעצמם,
'צריך דקדוק גדול'.
אשה היא מצויינת לכל, אבל לדקדק דקדוקים קטנים ומדוקדקים, זה לא התחום שלהם, [וכ"ה לגבי עדות], אלא הכל כללי יותר, ולכן הם יכולים לקרצף, אבל עדיין יש לבדוק חמץ ע"י העברת יד ומשמש שלא פספסו כלום, [בפוסקים סי' תלג איתא דיש כיבוד לחתיכות גדולת, ובדיקה לפירורים קטנים וכדומה]. אז נכון הנשים מוציאות את הנשמה על הניקיון, אבל על הדקדוק של בדיקת כל דבר ודבר, לזה צריך טבע של איש.

אפרים זלמן
הודעות: 273
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 12:44 am
מיקום: Montreal, Quebec

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי אפרים זלמן » ג' אפריל 04, 2017 7:57 pm

(לגבי עדות ראיתי למי שכתב שהענין הוא שלא תהיינה יצאניות, הידוע למישהו אם יש מקדמוננו שכתבו כן?)

בקרו טלה
הודעות: 2370
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' אפריל 04, 2017 10:16 pm

אפרים זלמן כתב:(לגבי עדות ראיתי למי שכתב שהענין הוא שלא תהיינה יצאניות, הידוע למישהו אם יש מקדמוננו שכתבו כן?)

שבועות דף ל.
וכי תימא אשה לאו אורחה משום כל כבודה בת מלך פנימה.

אפרים זלמן
הודעות: 273
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 12:44 am
מיקום: Montreal, Quebec

Re: נשים עצלניות הן?

הודעהעל ידי אפרים זלמן » ג' אפריל 04, 2017 11:09 pm

שם חזינן אמנם להך יסוד של כל כבודה, אבל לא נאמר כנתינת טעם לפסול נשים לעדות.


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים