מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פסחים קי"ח - כשחלה רבי ישמעאל בר' יוסי וכו'

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6351
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

פסחים קי"ח - כשחלה רבי ישמעאל בר' יוסי וכו'

הודעהעל ידי מיללער » ד' אוקטובר 16, 2013 8:43 pm

כ' הרשב"ם וז"ל בהרבה מקומות בש"ס מצינו ששלח לו רבי לרבי ישמעאל ברבי יוסי וכו'

במסורת הש"ס על הדף ציינו רק להגמ' בשבת דף ט"ו, שנמצא גם בגמ' ע"ז דף ח' ע"ב בחיפוש במאגר לא מצאתי עוד פעם שנזכר, על מה כיון הרשב"ם באמרו 'בהרבה מקומות'?

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: פסחים קי"ח - כשחלה רבי ישמעאל בר' יוסי וכו'

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' אפריל 16, 2017 6:29 pm

בעבר רשמתי לעצמי כמה מקומות, בהם כתבו קדמונינו לשון גוזמא, ובאו האחרונים ותיקנו הדברים בלי להעיר עליהם.
וזה הוא אחד המקומות. בסדר הדורות ערך ר' ישמעאל בר' יוסי העתיק: "בכמה מקומות...". ותיקן כן מסברא, לא ע"פ נוסח ישן.
כיוצא בזו במה שפירש רשב"ם בב"ב קכג א ד"ה אלא ר': "דבכל דוכתא אמר ר' שמואל בר נחמני אמר ר' יונתן". ובעל סדר הדורות בערך ר' שמואל בר נחמני תיקן: "דבכמה מקומות...".

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: פסחים קי"ח - כשחלה רבי ישמעאל בר' יוסי וכו'

הודעהעל ידי בתבונה » ג' אפריל 18, 2017 10:22 pm

תלמוד בבלי מסכת שבת דף טו עמוד א
דאמר רב כהנא: כשחלה רבי ישמעאל ברבי יוסי שלחו לו: רבי, אמור לנו שנים ושלשה דברים שאמרת (לנו) משום אביך! שלח להם, כך אמר אבא: מאה ושמנים שנה עד שלא חרב הבית פשטה מלכות הרשעה על ישראל. שמנים שנה עד שלא חרב הבית גזרו טומאה על ארץ העמים ועל כלי זכוכית. ארבעים שנה עד שלא חרב הבית גלתה לה סנהדרין וישבה לה בחנויות.
וכן בע"ז ח ע"ב
ויתכן שגרסת הרשב"ם הייתה שלח לו רבי

ובפסחים דף קיח עמוד ב שע"ז קאי הרשב"ם
אמר רב כהנא: כשחלה רבי ישמעאל ברבי יוסי שלח לו רבי: אמור לנו שנים ושלשה דברים שאמרת לנו משום אביך. שלח לו, כך אמר אבא: מאי דכתיב הללו את ה' כל גוים, אומות העולם מאי עבידתייהו? הכי קאמר: הללו את ה' כל גוים - אגבורות ונפלאות דעביד בהדייהו, כל שכן אנו דגבר עלינו חסדו. (אמר לו) ועוד (חדא) +מסורת הש"ס: [שלח לו]+: עתידה מצרים שתביא דורון למשיח, כסבור אינו מקבל מהם, אמר לו הקדוש ברוך הוא למשיח: קבל מהם, אכסניא עשו לבניי במצרים, מיד יאתיו חשמנים מני מצרים. נשאה כוש קל וחומר בעצמה: ומה הללו שנשתעבדו בהן - כך, אני שלא נשתעבדתי בהן - לא כל שכן? אמר לו הקדוש ברוך הוא: קבל מהם, מיד כוש תריץ ידיו לאלהים. נשאה מלכות [רומי] הרשעה קל וחומר בעצמה: ומה הללו שאין אחיהן - כך, אנו שאנו אחיהן - לא כל שכן? אמר לו הקדוש ברוך הוא לגבריאל: גער חית קנה. געור חיה וקנה לך עדה. דבר אחר: געור חית קנה - שדרה בין הקנים, דכתיב יכרסמנה חזיר מיער וזיז שדי ירענה

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: פסחים קי"ח - כשחלה רבי ישמעאל בר' יוסי וכו'

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ד' אפריל 19, 2017 4:51 am

בתבונה כתב:תלמוד בבלי מסכת שבת דף טו עמוד א
דאמר רב כהנא: כשחלה רבי ישמעאל ברבי יוסי שלחו לו: רבי, אמור לנו שנים ושלשה דברים שאמרת (לנו) משום אביך! שלח להם, כך אמר אבא: מאה ושמנים שנה עד שלא חרב הבית פשטה מלכות הרשעה על ישראל. שמנים שנה עד שלא חרב הבית גזרו טומאה על ארץ העמים ועל כלי זכוכית. ארבעים שנה עד שלא חרב הבית גלתה לה סנהדרין וישבה לה בחנויות.
וכן בע"ז ח ע"ב
ויתכן שגרסת הרשב"ם הייתה שלח לו רבי

כנוסח שהבאת מסברא, כן הוא בשבת שם בכמה כת"י: אוקספורד 366; פרידברג, ועוד.



חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 125 אורחים