פורום אוצר החכמה

בכל הש"ס פירש"י בגמרא מפרש או מפרש בגמרא. (ועיין כללי רש"י סוף מסכת ברכות) והנה ברש"י קידושין פב. כתב וז"ל מפרש בגמרא שפיר.
ויל"ע מדוע כתב כן, וכאילו נותן הסכמה לדברי הגמרא. האם מצינו עוד פעמים כן ברש"י?

איני יודע עד כמה אפשר לסמוך בכאלו דברים על נוסח רש"י שבדפוסים.
עכ"פ, כתוספת לתמיהתך, הנה דווקא הרשב"ם (ב"ב לב ע"א, קו ע"א, קמג ע"א, ועוד) רגיל (יחסית) על לשונו הצירוף "מפרש שפיר". יעויין שם.

כמדומני שיש לפחות שני כת"י סרוקים של רש"י קידושין. מוזמנים לעיין.

ייש"כ הרב משנ"נ!

מה שנכון נכון כתב:

וטי' 158.GIF

לונדון.GIF

איפה נמצא אותו כת"י

בענין אחר,
ערוך לנר מסכת נדה דס"ז
...אבל כבר כתבתי במ"א שכן דרכו של רש"י לפרש במקומות חלוקות כשיטות חלוקות של רבותיו...
היכן כתב? ומי עוד כתב?

ברש"י ע"ז סב. ובגמרא מפרש לה שפיר.

בדר"כ כשרש"י רוצה לציין על משנה שבגמ' שבגמרא מפרש דבר שבמשנה, נוקט בלשונו הקצר: בגמרא מפרש
שמתי לב שבמסכת סוטה כותב רש"י בכל פעם: לקמן מפרש - וכוונתו על הגמרא - הלא דבר הוא, האם זה אומר משהו לגבי שינוי לשונות ברש"י בין מסכתא למסכתא?

אשמח בדוגמאות, תוך עיון קל לא ראיתי כדבריך.

יש גם לשים לב, שרש"י כותב 'מפרש בגמרא' ותיכף כמה דבורים אח"כ כותב ''מפרש בגמרא''.
האם יש הבדל ביניהם.
ושאלתי ליודעים ולא ידעו

לא הבנתי דבריך.
גם אשמח לדעת מי הם היודעים?

שמואל דוד כתב:אשמח בדוגמאות, תוך עיון קל לא ראיתי כדבריך.

סוטה ב. ד"ה המקנא. "ולקמן" בגמ' מפרש
שם ד"ה ומשקה. "ולקמן" ילפינן מקראי
שם ד"ה אסורה לביתה. כדילפינן "לקמן"

סוטה ז. ד"ה ששם משקין. כדיליף "לקמן".
שם ד"ה ומטהרין. "לקמן" מפרש מאי היא
שם ד"ה עד שמגלה. "ולקמן" יליף לה מקרא
שם ד"ה וסותר. "ולקמן" יליף לה
שם ע"ב ד"ה וכל הנשים. "לקמן" פריך

סוטה ט: ד"ה שמשון הלך: כדיליף "לקמן"

אין בידי זמן להאריך אך עיין ברש"י
י"ד. ד"ה כדי ליגעה
ובדף י"ח: ד"ה אמן שלא נטמאתי
וכן בדף י"ט. ד"ה ואח"כ מקריב,
ראיתי עוד בחיפוש מקופיא אך אכמ"ל.

אותה אבקש כתב:אין בידי זמן להאריך אך עיין ברש"י
י"ד. ד"ה כדי ליגעה
ובדף י"ח: ד"ה אמן שלא נטמאתי
וכן בדף י"ט. ד"ה ואח"כ מקריב,
ראיתי עוד בחיפוש מקופיא אך אכמ"ל.

בדף יד. גופא בד"ה כל המנחות: ולקמיה פריך והאיכא מנחת חוטא

בסך הכל הבאת שיש גם בסוטה שרש"י כתב כרגיל, אבל עדיין בולטת שיש כמ"פ כאן שרש"י נקט לשון 'לקמיה/לקמן'

מצליח כתב:ברש"י ע"ז סב. ובגמרא מפרש לה שפיר.

יישר כח גדול.

עושה חדשות כתב:בענין אחר,
ערוך לנר מסכת נדה דס"ז
...אבל כבר כתבתי במ"א שכן דרכו של רש"י לפרש במקומות חלוקות כשיטות חלוקות של רבותיו...
היכן כתב? ומי עוד כתב?

מעין זה כתב השאג"א (סי' ט) "ואל תתמה אם הדר ביה רש"י בסוף פ"ק ממה שפירוש בתחילה אהא דבלבד שלא יאמר השכיבנו, דזה מצוי הרבה מאוד שרש"י ז"ל חוזר במקום אחד ממה שפירש במקום אחר כנודע למי שרגיל בפירושו". (לפי דברים אלו כל היכא דנמצא שני הסברים ברש"י במקומות שונים לא נצטרך לטרוח ליישב ולבאר למי לי תרתי או מה ביניהם וכו' אלא רק לראות ממה חזר בו ומה הסיק)

מצליח כתב:ברש"י ע"ז סב. ובגמרא מפרש לה שפיר.

עיין ספר חוף ימים סימן ד.

מיללער כתב:

אותה אבקש כתב:אין בידי זמן להאריך אך עיין ברש"י
י"ד. ד"ה כדי ליגעה
ובדף י"ח: ד"ה אמן שלא נטמאתי
וכן בדף י"ט. ד"ה ואח"כ מקריב,
ראיתי עוד בחיפוש מקופיא אך אכמ"ל.

בסך הכל הבאת שיש גם בסוטה שרש"י כתב כרגיל, אבל עדיין בולטת שיש כמ"פ כאן שרש"י נקט לשון 'לקמיה/לקמן'

יתכן ולא הבנתי כוונת מר אך עכ"פ וודאי שאין לשון רש"י כן "בכל פעם" מלבד זאת מצינו עוד פעמים רבות בש"ס שכתב במשנה "לקמן מפרש" על הגמרא,
ובפרט הלשון שציטט כ"ת במובאתו הראשונה מסוטה ב. "ולקמן בגמ' מפרש" שכלשון הזה נמצא פעמים לאין ספור.
ואכמ"ל בדוגמאות.

אותה אבקש כתב: ]
יתכן ולא הבנתי כוונת מר אך עכ"פ וודאי שאין לשון רש"י כן "בכל פעם" מלבד זאת מצינו עוד פעמים רבות בש"ס שכתב במשנה "לקמן מפרש" על הגמרא,
.

אשמח לקבל לכה"פ עשרה מקומות בש"ס חוץ ממס' סוטה שרש"י כתב במשנה על דבר שמתפרש בגמרא "לקמן/לקמיה מפרש".

הנה עוד מסוטה בפרק ג' דף כ. ד"ה שלא תטמא העזרה. ולקמיה פריך והא אמרי' וכו'

עוד סוטה כנ"ל לב. רש"י ד"ה ולהלן הוא אומר, ולקמן מפרש התם גופיה מנלן

מיללער כתב:

אותה אבקש כתב: ]
יתכן ולא הבנתי כוונת מר אך עכ"פ וודאי שאין לשון רש"י כן "בכל פעם" מלבד זאת מצינו עוד פעמים רבות בש"ס שכתב במשנה "לקמן מפרש" על הגמרא,
.

אשמח לקבל לכה"פ עשרה מקומות בש"ס חוץ ממס' סוטה שרש"י כתב במשנה על דבר שמתפרש בגמרא "לקמן/לקמיה מפרש".

רק כעת ראיתי בקשת כ"ת ועמו הסליחה.
בעז"ה אציין לעוד הרבה יותר מעשרה מקומות לפי סדר הש"ס רק מחמת קוצר הזמן אכתוב כעת:
א. ברכות לד. ד"ה ולא "כדאמרינן לקמן".
ב. שם מב. ד"ה ברך "כדתניא לקמן".
ג. פסחים פב. ד"ה הפסח "כדיליף לקמן".
ד. ראש השנה לב. ד"ה סדר "כדתניא לקמן".
ה. יומא לא: ד"ה וקידש "כדיליף לקמן".
ו. סוכה כב. ד"ה סוכה [מעניין] "לקמן מפרש לה בגמרא".
ז. שם לד. ד"ה צפצפה "כדאמרינן לקמן".
ח. שם מא: ד"ה י"ט "דאמרינן לקמן".
ט. יבמות מד. ד"ה והנושא (הב') [גם מעניין] "לקמן בעי לן בגמרא".
י. שם קטז: ד"ה אלא "כדאמרינן לקמן".
יא. שם קכא. ד"ה שיש "לקמן מפרש".
אמנם לא הבאתי עשרה מקומות שכתוב בהם בגמרא מפרש אך כמדו' שמ"ש מספק את כ"ת.

דרכו של רש"י לסתור פירושו ולהחליף שיטתו אפילו במסכת אחת
מצו"ב דברי הגרי"ח סופר במנוחת שלום ח"ד סימן י"א

יישר כח גדול!
אולם א״כ מדוע לפעמים טרחו האחרונים ליישב דבריו?

אותה אבקש כתב:

מיללער כתב:

אותה אבקש כתב: ]
יתכן ולא הבנתי כוונת מר אך עכ"פ וודאי שאין לשון רש"י כן "בכל פעם" מלבד זאת מצינו עוד פעמים רבות בש"ס שכתב במשנה "לקמן מפרש" על הגמרא,
.

אשמח לקבל לכה"פ עשרה מקומות בש"ס חוץ ממס' סוטה שרש"י כתב במשנה על דבר שמתפרש בגמרא "לקמן/לקמיה מפרש".

רק כעת ראיתי בקשת כ"ת ועמו הסליחה.
בעז"ה אציין לעוד הרבה יותר מעשרה מקומות לפי סדר הש"ס רק מחמת קוצר הזמן אכתוב כעת:
א. ברכות לד. ד"ה ולא "כדאמרינן לקמן".
ב. שם מב. ד"ה ברך "כדתניא לקמן".
ג. פסחים פב. ד"ה הפסח "כדיליף לקמן".
ד. ראש השנה לב. ד"ה סדר "כדתניא לקמן".
ה. יומא לא: ד"ה וקידש "כדיליף לקמן".
ו. סוכה כב. ד"ה סוכה [מעניין] "לקמן מפרש לה בגמרא".
ז. שם לד. ד"ה צפצפה "כדאמרינן לקמן".
ח. שם מא: ד"ה י"ט "דאמרינן לקמן".
ט. יבמות מד. ד"ה והנושא (הב') [גם מעניין] "לקמן בעי לן בגמרא".
י. שם קטז: ד"ה אלא "כדאמרינן לקמן".
יא. שם קכא. ד"ה שיש "לקמן מפרש".
אמנם לא הבאתי עשרה מקומות שכתוב בהם בגמרא מפרש אך כמדו' שמ"ש מספק את כ"ת.

תודה רבה!

מיללער כתב:בדר"כ כשרש"י רוצה לציין על משנה שבגמ' שבגמרא מפרש דבר שבמשנה, נוקט בלשונו הקצר: בגמרא מפרש
שמתי לב שבמסכת סוטה כותב רש"י בכל פעם: לקמן מפרש - וכוונתו על הגמרא - הלא דבר הוא, האם זה אומר משהו לגבי שינוי לשונות ברש"י בין מסכתא למסכתא?

חכ״א שליט״א שאל ממני אם רש״י למסכת סוטה שונה בסגנון מפירושו בשאר מסכתות?

פרשת השבוע פרשת קרח
ויקח קרח - פירש״י פרשה זו ״יפה נדרשת״ ועיין עירובין ס״ד ובט״ז בדברי דוד.
viewtopic.php?f=17&t=5359&hilit=%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%AA

שמואל דוד כתב:

מיללער כתב:בדר"כ כשרש"י רוצה לציין על משנה שבגמ' שבגמרא מפרש דבר שבמשנה, נוקט בלשונו הקצר: בגמרא מפרש
שמתי לב שבמסכת סוטה כותב רש"י בכל פעם: לקמן מפרש - וכוונתו על הגמרא - הלא דבר הוא, האם זה אומר משהו לגבי שינוי לשונות ברש"י בין מסכתא למסכתא?

חכ״א שליט״א שאל ממני אם רש״י למסכת סוטה שונה בסגנון מפירושו בשאר מסכתות?

?

יעויין בספרו של פרנקל

שמואל דוד כתב:פרשת השבוע פרשת קרח
ויקח קרח - פירש״י פרשה זו ״יפה נדרשת״ ועיין עירובין ס״ד ובט״ז בדברי דוד.
viewtopic.php?f=17&t=5359&hilit=%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%AA

עיין רש״י מנחות ז. רב חסדא ״משבח״ אבימי. ועיין ספר ישר וטוב שם.

רש״י כריתות טו.

ואית ספרים דכתיב בהו הוא בהעלם אחת והיא בה' העלמות ובערוה אחת מיירי ׳לשון נקייה הוא ויש"ר כח"ו׳

שייף נפיק כתב:יש גם לשים לב, שרש"י כותב 'מפרש בגמרא' ותיכף כמה דבורים אח"כ כותב ''מפרש בגמרא''.
האם יש הבדל ביניהם.
ושאלתי ליודעים ולא ידעו

פעמים זה גם דיבור אחרי דיבור ממש.
[פעם היה לי איזה מהלך, אבל כיון שלא עקבתי אחרי זה לא אכתוב כאן].

האם אין מי שעמד על זאת?

שבת פד.

רש״י ד״ה טמאה טמא מת - יש מקשין הבל על משנה זו הא דאמר רבי יוחנן בפרק במה אשה (לעיל דף נט.) אף אומר בטומאת מת עמוד ונעשה מלאכתנו והבל הוא בפיהם דכי איתמר ההיא לענין כלי שנשבר ועודנו ראוי למלאכה ולא מעין מלאכה ראשונה וקאמר רבי יוחנן דטהור מטומאתו ראשונה ואומר בו עמוד ונעשה מלאכתנו הראשונה והרי הוא אינו ראוי אבל לומר שתהא מיוחדת למת ולא למלאכה אחרת לא תהא זאת בישראל דהא כתיב כו׳

האם מצינו לשון חריף זה ברש״י בעוד מקומות?

השערה בעלמא, אולי יש בזה שייכות לפולמוס עם הקראים? השווה כאן.

יישר כח על הפנייה. מצאתי שהרא״ש בפרק קמא דבבא מציעא כתב ״יש מקשין הבל״ והרשב״ם בב״ב כתב כמה פעמים ״הבל״ ״שטות״ ״ליצנות״.

תם מה הוא אומר כתב:

שייף נפיק כתב:יש גם לשים לב, שרש"י כותב 'מפרש בגמרא' ותיכף כמה דבורים אח"כ כותב ''מפרש בגמרא''.
האם יש הבדל ביניהם.
ושאלתי ליודעים ולא ידעו

פעמים זה גם דיבור אחרי דיבור ממש.
[פעם היה לי איזה מהלך, אבל כיון שלא עקבתי אחרי זה לא אכתוב כאן].

האם אין מי שעמד על זאת?

מצאתי כמה פעמים באחרונים שהעירו בכגון דא.

שמואל דוד כתב:מצאתי כמה פעמים באחרונים שהעירו בכגון דא.

כגון מי?
ומה הסבירו?

עבודת אהרן עמ״ס ברכות (איני זוכר מקור מדויק)

זכרוני שבס' אור משה מהגריח"ס שליט"א יש משהו בזה.

אשמח לראות