מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' פברואר 03, 2019 11:53 pm

קשה עלי העיון בסוגיא זו לע"ע, על כן אעתיק לך את דבריו של האו"ש, וגם מה שהביא (בשמו?) בדברי יחזקאל.

-

אור שמח הלכות חובל ומזיק פרק ז הלכה י -
אמנם כאן לענין מוחל שטר יש לפקפק, דמקודם דהזיק לו היה ממון שלו באשרתא, דבעל חוב גבי בבינונית, ועכשיו כי משלם ישלם מעידית, הן דאם הזיק שדה זיבורית של חבירו משלם ממיטב, דממונו הוא דהזיק, אבל כאן דנחית לגוביינא, ולא הוי גבי רק בבינונית, איך יגבהו עכשיו מעידית, דיו דישלם מבינונית כמו הבע"ח, ועיין תוספות (דף ה' ע"א) ד"ה תחת וצ"ל כו', אולם יכול לומר בטוח אני כי הלוה היה עושה כפי הדין, דצריך לשלם מעות ולא הוינא מטריחנא לב"ד, והיה נותן לי זוזי דמסיקנא ביה, ואפסדת לי כיס מלא דינרים, והוי כאילו השליך דינרים שלו לנהר דמשלם ממיטב, אבל בשורף שטר, אם הלוה רוצה לפרוע לא הפסידו כלום, רק אם אינו רוצה לפרוע, או שאין לו, וצריך לגבות מלקוחות, כיון דלגוביינא קא בעי א"כ אינו גובה רק משל בינונית ע"י ב"ד, א"כ דיו עכשיו שישלם מן הבינונית כמו שהפסידו, ולא ממיטב, ודוק.

-

דברי יחזקאל סימן מו.png
דברי יחזקאל סימן מו.png (105.12 KiB) נצפה 2137 פעמים


-

אגב, ה'דברי יחזקאל' במהדורתו החדשה מופיע באוצר החכמה בהשמטת ההערות. האם זה מכוון או טעות?

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי ישנו » א' פברואר 03, 2019 11:56 pm

הראיה של הדבר"י מלוקח הרבה יותר פשוטה, שהרי סוגיא שלמה בגמ' כתובות צ"א: אם יכול הלוקח להעלות בדמים לבע"ח, ואם יש דין פורע חובו של חברו בלוקח יכול לפרוע את החוב ולסלק את הבע"ח.

עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' פברואר 04, 2019 12:03 am

נכון, ראיה מפורסמת.
אבל מן הסתם הבחנת שהאו"ש טוען טענה שונה במקצת מהקושיא המובאת בדברי יחזקאל בשם רב גדול אחד.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי ישנו » ב' פברואר 04, 2019 9:14 am

דו"ק בדברי התורי"ד קידושין טו ב שאחר שבא לפרוע חובו של חברו יכול המלווה לומר לו לאו בע"ד דידי את.

דמשק
הודעות: 1140
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי דמשק » ב' פברואר 04, 2019 9:40 am

עושה חדשות כתב:אגב, ה'דברי יחזקאל' במהדורתו החדשה מופיע באוצר החכמה בהשמטת ההערות. האם זה מכוון או טעות?

viewtopic.php?p=498027#p498027

עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' מרץ 10, 2019 1:12 am

בהערות שם מציין לשיעורי הגרש"ר בב"מ, ושם הביא בשם הגרי"ז לדחות את הראיה מהסוג' של לוקח אי מצי לסלוקי בזוזי עי"ש.

עוד מצויין שם בהערות הפניה לקטע הבא (מאת חתנו של בעל הצפנת פענח) -

הרב ציטרון - שורף שטר.png
הרב ציטרון - שורף שטר.png (17.57 KiB) נצפה 2018 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12621
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ב"ק סב: - גניבת שטר אמאי יש כפל ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' נובמבר 16, 2020 5:10 pm

בדא"ג
ראיתי כעת חידוש דין של היהודי הקדוש מפרשיסחא
בדין תפיסה בכפל בזמן הזה.
מצו"ב.

כתר היהודי - תפיסה עבור חיוב כפל.jpg
כתר היהודי - תפיסה עבור חיוב כפל.jpg (76.15 KiB) נצפה 1362 פעמים


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 96 אורחים