◆ סימני הש"ס - הערות וביאורים

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

◆ סימני הש"ס - הערות וביאורים

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' מרץ 05, 2017 6:34 am

ב"ב לט:-מ. אמר רב נחמן מחאה בפני שנים ואין צריך לומר כתובו מודעא בפני שנים ואין צריך לומר כתובו הודאה בפני שנים וצריך לומר כתובו קנין בפני שנים ואינו צריך לומר כתובו וקיום שטרות בשלשה (סימן ממה"ק) 
ויש להעיר,

א) . לכאורה הודאה חלוק מן השאר דצריך לומר כתובו וא"כ מדוע נקט לה באמצע הני דאין צריך לומר כתובו
ועיין רשב"ם ד"ה ואין צריך לומר כתובו וז"ל והא דלא כייל ותני להו ולימא מחאה ומודעא וקנין בפני ב' ואין צריך לומר כתובו היינו משום דרבא קאמר להו משמיה דר"נ ולאו בחד יומא שמעינהו אלא כל מילתא שמעה באפי נפשיה והדר חברינהו רבא כחדא כסדר כמו ששמען עכ"ל
ולפי"ז אפשר ששמע הודאה אחר ששמע מודעא ודוק'

ב) . הכוונה בהסימן הוא מחאה מודעא הודאה קנין,
וראיתי במגילת סמנים (למרן האדרת ז"ל ) שכתב וז"ל תמוה לי על הנחת הסימן הזה שאין כל הבבות מתאמים דהשנים הראשונים והרביעי אין צ"ל כתובו והשלישי צ"ל כתובו
ואולי כוונת הסימן שבכולם צריך שנים משא"כ קיום, ובזה מובן מדוע ליכא עוד 'ק' בהסימן דלא קאי אקיום שטרות כיון דקיום שטרות בשלשה.
ובזה מובן מדוע כתב הסימן אחר "קיום שטרות בשלשה" דלפי הבנת האדר"ת הול"ל קודם קיום. וצע"ק
אולם ראיתי בכמה אחרונים שכתבו שצ"ל ממהק"ק דהיינו מחאה מודעא הודאה קנין קיום (שו"ר בבה"ג שגרס כן)
ולפי"ז אולי כוונת הסימן לכל הני דינים שאמר ר"נ וצ"ע בכל זה.

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' מרץ 06, 2017 2:24 am

ב"ב מא. ענ"ב סימן
יש לעיין מה הביאור לסימן זה

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ה' מרץ 09, 2017 6:42 pm

ב"ב מו: עמלק סימן
וכבר תמה היעב"ץ דהלא נאמר תמחה את זכר עמלק עיין שם
ועיין מגילת סמנים שהגיה "עמל"

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' יוני 12, 2017 11:12 pm

מכות יא.
סימנ"י רבנן מהימני ספרי

וכתב הרש"ש שלא הבין הסימן ואפשר שט"ס הוא, עיין שם וע"ע בערוך לנר.
אולם ק"ק מדוע כתב הגמרא "סימני" ביוד ולא סימן כמו בשאר מקומות.

קאצ'קלה
הודעות: 1243
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' יוני 13, 2017 4:50 am

בכת"י יד הרב הרצוג המדויק מאוד כתוב "סימן" ולא "סימני":
סימן.JPG
סימן.JPG (37.68 KiB) נצפה 1653 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יוני 13, 2017 6:51 am

ייש"כ גדול!
ובאמת ראיתי שהגאון רב ראובן מרגליות ז"ל כתב ביאור בזה

קאצ'קלה
הודעות: 1243
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' יוני 13, 2017 3:49 pm

שמואל דוד כתב:ובאמת ראיתי שהגאון רב ראובן מרגליות ז"ל כתב ביאור בזה

רבי ראובן לקח את ביאורו (מחקרים בדרכי התלמוד וחידותיו - עוללות, עמ' לג) מקודמיו, שכן דבר זה נמצא כבר ב'הנוטריקון הסימנים והכנויים' של ר"מ היילפרין (ווילנא תרע"ב), עמ' 189 [ולא בדקתי את המקורות שמציין ר"מ היילפרין].

מה שנכון נכון
הודעות: 8334
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' יוני 13, 2017 4:16 pm

המקור שהיילפרין מציין הוא אלבק במשפחות סופרים (ורשא תרס"ג, עמ' 22 הערה לג).
מש"כ שם שקדמו הערל"נ - לא בפי' 'סימני'.
וע"ע במגילת סימנים של האדר"ת.

קאצ'קלה
הודעות: 1243
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' יוני 13, 2017 5:18 pm

מה שנכון נכון כתב:המקור שהיילפרין מציין הוא אלבק במשפחות סופרים (ורשא תרס"ג, עמ' 22 הערה לג).

ייש"כ. לפום רהטאי לא חיפשתי מי הוא "המ"ס" שמציין ר"מ היילפרין.

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יוני 13, 2017 5:20 pm

מה שנכון נכון כתב:המקור שהיילפרין מציין הוא אלבק במשפחות סופרים (ורשא תרס"ג, עמ' 22 הערה לג).
מש"כ שם שקדמו הערל"נ - לא בפי' 'סימני'.
וע"ע במגילת סימנים של האדר"ת.

אשמח אם תוכל להעלות מש"כ האדר"ת ז"ל

מעיין
הודעות: 1174
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי מעיין » ג' יוני 13, 2017 6:33 pm

יש ספר סימנים דרבנן בתוך ספר למנצח לדוד מר' דוד פארדו

מעיין
הודעות: 1174
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי מעיין » ג' יוני 13, 2017 6:45 pm


טור תלגא
הודעות: 122
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי טור תלגא » ב' נובמבר 27, 2017 3:48 am

מכות יח: סימן כוזא בסימני הש"ס לר' היימן איננו.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 661
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ב' נובמבר 27, 2017 6:23 am

ראה כאן 'חיבורים על סימני הש"ס'

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' נובמבר 27, 2017 7:52 am

טור תלגא כתב:מכות יח: סימן כוזא בסימני הש"ס לר' היימן איננו.

עיין דק"ס שבכת"י ליתא. וע"ע בספר הסימנים השלם

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' דצמבר 05, 2017 5:18 am

אשמח בביאור הסימן במכות דף כד.
סימן דמשמ"ק ס"ק

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' דצמבר 05, 2017 5:23 am

סימן סימן
viewtopic.php?f=29&t=5012

בקרו טלה
הודעות: 2309
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' דצמבר 05, 2017 5:38 am

שמואל דוד כתב:אשמח בביאור הסימן במכות דף כד.
סימן דמשמ"ק ס"ק
קבצים מצורפים
למנצח לדוד.pdf
(467.2 KiB) הורד 47 פעמים
הסימנים השלם.pdf
(33.72 KiB) הורד 50 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' דצמבר 05, 2017 5:46 am

ייש"כ

קאצ'קלה
הודעות: 1243
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' דצמבר 05, 2017 6:51 am

שמואל דוד כתב:סימן סימן
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=29&t=5012

בבבא בתרא דף קיג לא מובא 'סימן סימן', כי אם 'סימן' סתם. אלא שיש מי שמשער שצ"ל 'סימן סימן'.

קאצ'קלה
הודעות: 1243
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' דצמבר 05, 2017 7:09 am

שמואל דוד כתב:אשמח בביאור הסימן במכות דף כד.
סימן דמשמ"ק ס"ק

בכתב היד התימני שביד הרב הרצוג הגירסא כך: דשמ"ש ע"ק סימן.
יד הרב הרצוג.JPG
יד הרב הרצוג.JPG (27.13 KiB) נצפה 1246 פעמים

והכוונה לאלה שהעמידו את המצוות על יסודות איתנים, לפי הסדר המובא בגמרא שם:
ד - בא דוד והעמידן על אחת עשרה...
ש - בא ישעיהו והעמידן על שש...
מ - בא מיכה והעמידן על שלש...
ש - חזר ישעיהו והעמידן על שתים...
ע - בא עמוס והעמידן על אחת...
ק - בא חבקוק והעמידן על אחת...

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' דצמבר 05, 2017 7:39 am

ייש"כ

אותה אבקש
הודעות: 315
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי אותה אבקש » ג' דצמבר 05, 2017 8:06 pm

שמואל דוד כתב:ב"ב מו: עמלק סימן
וכבר תמה היעב"ץ דהלא נאמר תמחה את זכר עמלק עיין שם
ועיין מגילת סמנים שהגיה "עמל"

מדברי מו"ר הגרש"א ע"ד העבודה:
עמלק סימן.pdf
(809.08 KiB) הורד 50 פעמים

אותה אבקש
הודעות: 315
הצטרף: ג' אוקטובר 17, 2017 10:15 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי אותה אבקש » ד' דצמבר 06, 2017 2:53 pm

פסחים קיט. דיא"ש אדי"ש כשד"ך מאוד"ך סימן, מה הכוונה בזה?

בקרו טלה
הודעות: 2309
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: הערות וביאורים בסימני הש"ס

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' דצמבר 06, 2017 7:38 pm

אותה אבקש כתב:פסחים קיט. דיא"ש אדי"ש כשד"ך מאוד"ך סימן, מה הכוונה בזה?
קבצים מצורפים
הסימנים השלם.pdf
(58.53 KiB) הורד 43 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 3254
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: סימני הש"ס - הערות וביאורים

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' ינואר 03, 2018 4:31 am

שבועות לה. חטאת שירדה לחומש ועיין רש"י
וצע"ק דהול"ל חטאת שעלה לחומש


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים