מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ברדלס

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

ברדלס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יולי 19, 2017 8:03 am

מה זה?

עובדיה חן
הודעות: 1819
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי עובדיה חן » ד' יולי 19, 2017 8:42 am

סוג של נמר.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי שייף נפיק » ד' יולי 19, 2017 9:28 am

עיין בבא קמא טז א על ברדלס דברים מופלאים

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ד' יולי 19, 2017 9:51 am

%ברדלס^ בפרק קמא [דפסחים] בגמ' אין חוששין (ט':) בכל מקום שחולדה וברדלס מצויין שם. ובנדה בפ׳ כל היד בגמ׳ כל הנשים (ט"ו: וכ"ה ע"ז מ"ב.) מפני שחולדה וברדלס מצויין שם: ובפ־ק דנזיקין (בבא קמא ט"ו:) הזאב והארי והדוב והנמר והברדלס הרי אלו מועדין,ובפ' השוכר את הפועלין (ב״מ מ״ב.) [הארי הדוב והנמר והברדלס והנחש] הרי אלו אונסין: פי' בגמ' [ב"ק] (ט"ז.) ברדלס זו אפא וז׳ השנים הראשונים שהוא זכר נקרא צבוע וכשמתהפך לנקבה נקראת נפרזא ורעה היא יותר מן הזכר וכבר פי׳ בע׳ אפא.#

ע"פ שני ערכים אלו, בהתבוננות טובה ועם שכל ישר, קשר לומר שהצי'טה היתה מצויה אצל בני אדם, זה נראה נורמלי?
ולפי תמיהתו ר"ב הרופא שם, ברור שזו ההבנה בדברי הערוך.
[מי שמנסה ליישב זה קאהוט ועי"ש]

בהסתייגות מההערה.

שכר המדי
הודעות: 48
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2016 5:22 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי שכר המדי » ד' יולי 19, 2017 5:35 pm

כוונת פותח האשכול היתה כפי הנראה לרמז לדברי רש"י שנלמדו בדף היומי אמש כי היא מין חיה, ובגיליון שם צויין שהתוס' חולקים וסוברים שהוא מין נחש, וכידוע.

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יולי 19, 2017 6:04 pm

שמעתי פעם שברדלס הוא סמור או בּוּאֵשׁ או צָבוּעַ.
ואשמח במקורות.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' יולי 19, 2017 6:15 pm

מפורטל הדף היומי
https://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=4984

כל אחד ישפוט לבד ביחס לעצם הדברים.








הזאב והארי הדוב והנמר והברדלס – ברדלס


"הזאב והארי הדוב והנמר והברדלס והנחש מיתתן בעשרים ושלשה, רבי אליעזר אומר: כל הקודם להורגן זכה, רבי עקיבא אומר: מיתתן בעשרים ושלשה" (סנהדרין, ב ע"א).


שם עברי: ברדלס הערבות (צ'יטה) שם באנגלית: Cheetah שם מדעי: Acinonyx jubatus


נושא מרכזי: מהו הברדלס שנמנה במשנתנו?

קבוצת החיות "הזאב והארי הדוב והנמר והברדלס והנחש" המובאת במשנה בסנהדרין מופיעה באופן זהה במשניות נוספות: "משנה: חמשה תמין וחמשה מועדין ... ושור המועד ושור המזיק ברשות הניזק, והאדם, הזאב והארי והדוב והנמר והברדלס והנחש, הרי אלו מועדין. רבי אלעזר אומר: בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין. והנחש מועד לעולם" (בבא קמא, ט"ו ע"ב). במשנה אחרת הושמט הזאב מרשימת הטורפים: "הארי הדוב והנמר והברדלס והנחש הרי אלו אונס. אימתי? בזמן שבאו מאליהן, אבל הוליכן למקום גדודי חיה ולסטים אינו אונס" (בבא מציעא, צ"ג ע"ב). ורשימה זהה ללא הזאב גם בברייתא: "וכן היה רבי שמעון בן אלעזר אומר: המציל מן הארי ומן הדוב ומן הנמר ומן הברדלס ומן זוטו של ים ומשלוליתו של נהר ... הרי אלו שלו מפני שהבעלים מתיאשין מהן" (בבא מציעא, כ"ד ע"א).

בעוד שזהות רוב חברי קבוצת הטורפים, שהוזכרו במשניות, ידועה ומוגדרת היטב, הרי שזיהוי הברדלס מציב קשיים רבים. רש"י פירש בכמה מקומות שהכוונה לפוטיי"ש כמו למשל בפירושו בבבא מציעא (כד ע"א): "ברדלס - צבוע, ויש אומרים פוטיא"ש, ודרך להרוג אווזים ותרנגולים" (בסוגייתנו הסתפק באמירה הכללית "חיה היא"). ד"ר משה קטן ב"אוצר לעזי רש"י" מתרגם פוטיי"ש לבואש.

נוכל למקד את זיהוי זה טוב יותר בעזרת השוואה לשמות הלטיניים של הטורפים במשפחת הסמוריים שבה נכללים הבואשים. כנראה שכוונת רש"י היא למין בואש אירופי (European Polecat) משום ששמו בלטינית Mustela putorius ובצרפתית Putois (פוטיי"ש). המוצא האטימולוגי של החלק הראשון בשם Polcat הוא במילה הצרפתית poule שמשמעותה "תרנגולת" או במילה "ful" באנגלית עתיקה שמשמעותה "עוף". שם זה רומז לחיבתו של הבואש לטריפת עופות. התנהגות זו מתוארת היטב על ידי רש"י: "... ודרך להרוג אווזים ותרנגולים". חשוב לזכור שהשם הלטיני של החמוס (Ferret) שבויית מהבואש האירופי כמעט זהה והוא Mustela putorius furo אלא שהוא נקרא בפי רש"י "מושתיל"א" כאשר זיהה את ה"חולדה" (ראו עוד במאמר "אין חוששין שמא גיררה חולדה").


"והברדלס - פ"ה פוטיי"ש ולא משמע כן דאותו אינו עז כל כך וכאן משמע שהוא עז ביותר, ודרכו להמית את האדם. וכן בפרק אלו מציאות (ב"מ דף כד.) אמרינן המציל מן הארי ומן הדוב כו' ובפ"ק דב"ק (טו: ושם) תנן הרי אלו מועדים. ואפשר שהוא מין נחש דהא מפרש התם בגמ' (שם, טז.) דברדלס היינו אפא וצבוע זהו אפא וצבוע זהו אפעה שהרי גיא הצבועים מתרגמינן מישר אפעיא (שמואל א יג) וכתיב אפעה ושרף מעופף (ישעיה ל). ומיהו יש עדיין ברדלס אחר דהא בפ"ק דבכורות (דף ח.) חשיב אפעה לע' שנה ברדלס לג' שנים ואע"ג דחשיב לה התם בהדי זאב וארי ע"כ לאו היינו ההוא דהכא ודב"ק דהא מפרש התם דהיינו אפא דהוא אפעה. ויתכן דההוא דבכורות הוא פוטיי"ש שפ"ה בכאן וכן ההיא דפ"ק דפסחים (דף ט.) אם חולדה וברדלס מצויין שם משמע שהיא חיה קטנה כעין חולדה".

בשורות להלן ננסה למצוא את דרכנו במבוך זה:

התוס' מסיק מתוך ההקשרים בשלוש המשניות שמדובר בבעלי חיים "עזים" העלולים להמית את האדם. מסיבה זו דחה התוס' את פירושו של רש"י שברדלס הוא הבואש שהרי איננו תוקפני והציע שהכוונה למין נחש. פירוש זה קשה משתי סיבות:

א. בכל המשניות שציטטנו מוזכר גם הנחש בסמיכות לברדלס וקשה להניח שהמשנה חלקה את הנחשים הארסיים לשתי קבוצות כלומר לברדלס (שהוא אפעה לדברי התוס') ושאר הנחשים הארסיים שנכללו בשם נחש. חלוקה זו בין שני סוגי הנחשים כוללת, לכאורה, אליבא דרבי אליעזר בסוגיה בבא קמא גם הבדל הלכתי: "בזמן שהן בני תרבות אינן מועדין. והנחש מועד לעולם". לדעתו הנחש מועד לעולם משום שאינו נכלל בין אלו שהם "בני תרבות" ואילו הברדלס כאשר הוא בן תרבות איננו מועד. חלוקה זו איננה סבירה משום שהנחשים הארסיים מהווים קבוצה אחידה פחות או יותר בהתנהגותם וקשה להניח שקיים ביניהם מין הניתן לאילוף יותר מאחרים. השימוש בנחשים ארסיים "מאולפים" בהודו הוא למעשה אחיזת עיניים ומדובר בנחשים שהוצאו מהם בלוטות הארס.

ב. שאלה שעמד עליה התוס' היא מהגמרא בבכורות (ח' ע"א) "... הזאב והארי והדוב והנמר והברדלס והפיל והקוף והקיפוף לשלש שנים, וכנגדן באילן בנות שוח. אפעה לשבעים שנה, וכנגדו באילן חרוב וכו'". בגמרא זו, העוסקת במשך זמן ההריון בבעלי חיים שונים, עומד הברדלס בניגוד מפורש לאפעה. התוס' לעיל מיישב את קושי זה בכך שיש שני מיני ברדלס.

לפני שאציע זיהוי חלופי אציג שלושה מיני טורפים, השייכים למשפחת החתוליים, ודומים זה לזה באופן הגורם לעיתים לבלבל ביניהם. הראשון הוא הטיגריס (Panthera tigris) שאיננו נמצא באיזורנו אלא בדרום מזרח אסיה. הטיגריס הוא הגדול והחזק מבין הטורפים וניתן לזהותו על פי צבעו הצהוב אדמדם המעוטר בפסים שחורים. ייתכן והגמרא בחולין (נ"ט ע"ב) מתכוונת למין זה: "טגריס אריא דבי עילאי. אמר רב כהנא: תשע אמהתא הוי בין אונא לאונא דאריא דבי עילאי". מפרש רש"י במקום: "טגריס - לא איתפרש לן היכא איירינן ביה". רש"י אמנם לא הכיר את הטיגריס אך פירושו למילים "דבי עילאי" שהכוונה ליער מסויים, תומך בזיהוי הטיגריס, משום שבניגוד לשני ה"נמרים" האחרים (נמר וברדלס) החיים בשטחים פתוחים יחסית הרי שהטיגריס שוכן יערות עבותים.


טיגריס צילם: מויש יאול

המין השני הוא נמר (panthera pardus) והמין השלישי נקרא בשפתינו ברדלס. הנמר והברדלס דומים במידה רבה זה לזה בגדלם, צורתם וצבעיהם. ניתן להבחין ביניהם על פי צורת הגוף והיחס בין אורך הרגליים והגוף. חזהו של הברדלס עמוק (כשל כל החיות הבנויות למהירות) ומבנה גופו נראה מאורך יותר. רגליו דקות וארוכות וכך גם חלק גופו האחורי. רגליו האחוריות של הברדלס, המספקות את עיקר התאוצה בעת זינוק שריריות מאד יחסית לרגליים הקדמיות. שני המינים שונים בכתמי הצבע: בעוד שהברדלס מנוקד בכתמים שחורים מלאים הרי שכתמי הצבע בנמר נראים כטבעות שחורות מעוגלות שמרכזן הוא בצבע הרקע הכללי.



נמר צילם: מויש יאול ברדלס צילם: מויש יאול

ניתן להניח שהברדלס בשלושת המשניות שציטטנו הוא הברדלס כפי שהוא נקרא בלשוננו:

א. השם העברי ברדלס הוא העתק המילה הרומאית Pard .Pardalis הוא נמר ו – allia משמעותה "אחר". שני המינים נקראו נמר ובעזרת שם זה ניתן היה להבחין ביניהם. הנמר האחר היה הברדלס.

ב. עדויות רבות, הן היסטוריות והן ארכאולוגיות, תומכות בכך שהברדלס היה נפוץ מאד באיזורנו. תפוצתו הקיפה את כל אפריקה ואסיה עד הודו. טריסטרם מתאר אותו כמצוי בגליל בסוף המאה ה – 19. טורף זה נעלם מאזורנו רק שנים אחדות לאחר קום המדינה, והתצפית אחרונה בברדלס בישראל נרשמה בשנת 1959, בכביש הערבה. לאור זאת קשה להניח שמין זה לא נמנה יחד עם מיני הטורפים האחרים שהיו בארץ ובארצות השכנות באותה עת.

ג. הברדלס היה אחד הטורפים הנוחים לאילוף ושימש הן כחיית מחמד והן ככלי עזר נפוץ לציד עד לפני כ – 100 שנה. אין מתאים יותר ממנו להקרא "בן תרבות" כלומר מאולף.

הזיהוי שהצענו נתקל בקושי רב כאשר אנו בודקים את זהותו של הברדלס בסוגיות אחרות. מספרת הגמרא: "מעשה בשפחתו של מסיק אחד ברימון, שהטילה נפל לבור, ובא כהן והציץ בו, לידע אם זכר אם נקבה, ובא מעשה לפני חכמים וטהרוהו, מפני שחולדה וברדלס מצויים שם וכו'" (נדה, ט"ו ע"ב). חכמים טהרו את הכהן מפני שבבור מצויים חולדה וברדלס. ברור שמקור ההיתר הוא בכך שהנפל כבר לא היה בבור כאשר הכהן רכן מעליו משום שהוא נאכל במקום או נגרר משם.(1) קשה לשער שהברדלס כאן זהה לברדלס בלשון ימינו משום שטורף זה מתמחה בציד של טרף חי תוך כדי רדיפה בשטחים פתוחים ואילו הברייתא מתארת בעל חיים העשוי לגרור נפלים בשכנות האדם.

בעיה קשה אף יותר עולה מזיהוי מפורש של הגמרא: "מאי ברדלס? אמר רב יהודה: נפרזא. מאי נפרזא? אמר רב יוסף אפא. מיתיבי: רבי מאיר אומר: אף הצבוע, רבי אלעזר אומר: אף הנחש, ואמר רב יוסף: צבוע זו אפא. לא קשיא כאן בצבוע זכר כאן בצבוע נקיבה" (בבא קמא, ט"ז ע"א). מעניין למצוא כאן התאמה מלאה בין התיאור ההתנהגותי של הברדלס, במסכת נדה, כבעל חיים שגורר את טרפו, לבין זיהוי השם ברדלס כצבוע בגמרא בבבא קמא. הצבוע החי היום בישראל הוא הצבוע המפוספס (Hyaena hyaena syriaca) הניזון מפגרים שבהם הוא אוכל גם את העצמות. הוא ניזון מבעלי חיים קטנים ואטיים (אפילו צבים) ובעלי חיים חולים. הצבוע נוהג לגרור למאורתו עצמות וחלקי פגרים של בעלי חיים גדולים או פגרים שלמים של חיות קטנות. לעיתים קרובות ניתן למצוא מצבורי עצמות במערות ששימשו למגורי צבועים.

לכאורה ניתן היה לטעון שזיהוי הברדלס עם הצבוע פותר את כל קושיותינו ומתאים לכל המובאות שציטטנו שהרי הצבוע אוכל נבילות והוא גם בעל חיים בסדר גודל של הטורפים שהוזכרו במשניות לעיל. הרמב"ם בפיהמ"ש אכן מזהה את הברדלס עם הצבוע: "וברדלס הוא אלצ'בע" (בבא קמא, פ"א מ"ד). רע"ב: "ברדלס - חיה שקורין לה בערבי אלצב"ע". לאמיתו של דבר קשה מאד לקבל את זיהוי זה משום שהצבוע איננו מתקיף את האדם ובוודאי איננו מועד לתקוף. צבועים מעדיפים תמיד לברוח מבני אדם אלא אם כן "נדחקו לפינה". גם ההלכה ש"המציל מן הארי ומן הדוב ומן הנמר ומן הברדלס ... הרי אלו שלו" אינה עולה בקנה אחד עם התנהגות הצבוע משום שהסבירות שיחטוף מתוך העדר עז או כבש נמוכה. קושי נוסף בזיהוי הברדלס עם הצבוע הוא דברי הירושלמי (בבא קמא, ו ע"ב): "תני רבי מאיר אומר אף הצבוע. א"ר יוסי בי ר' אבין לא א"ר מאיר אלא בצבוע זכר שיש לו שעה שהוא קשה כארי". מדברי רבי מאיר המוסיף לרשימה במשנה גם את הצבוע משתמע שהברדלס איננו צבוע. ייתכן והחולקים על רבי מאיר לא קבלו את דעתו ולא צירפו את הצבוע לרשימת המועדים להזיק משום שהשעה "שהוא קשה כארי" נדירה ולא מצדיקה להעניק לו מעמד של "מועד".

נחתום את דיוננו בסימן שאלה ונציע כאפשרות ללכת באופן חלקי בדרכו של התוס' הסובר שאולי קיימים שני מיני ברדלס אלא שבניגוד לתוס' נבחר אנו במינים אחרים. לדעת התוס' שני מיני הברדלס הם נחש ובואש ואנו נעדיף ברדלס וצבוע. בכל הסוגיות שבהן הברדלס מופיע יחד עם הטורפים האחרים (זאב, אריה, דוב ונמר) כטורף מועד להזיק הכוונה לברדלס כפי שהוא נקרא היום (צ'יטה). בסוגיה בב"ק (טז ע"א) העוסקת בזיהוי הברדלס הכוונה כמסקנת הגמרא לצבוע וכך גם בסוגיה בנדה לגבי גרירת הנפל.

ד"ר אופיר שמש (על פי הערוך השלם בערך "ברדלס" ) מציע שבגמרא קיימות שלוש משמעויות שונות לשם ברדלס הנובעות מחשיפה שונה של בני ארץ ישראל ובני בבל לתרבות היוונית או הרומאית שבה רווח השם ברדלס (צ'יטה). בבבל שם לא הושפעו מתרבות זו לא הכירו את הברדלס במשמעותו המקורית והשם יוחס לצבוע (רב יוסף בבבא קמא, ט"ז ע"א). בנוסף לכך, שיבוש השם מנדריס שהיא הנמייה לברדלס הכליל גם אותה באותו שם. בסוגייה בנדה לגבי גרירת הנפל הכוונה הנמייה לברדלס הכליל גם אותה באותו שם. בסוגייה בנדה לגבי גרירת הנפל הכוונה לנמייה החיה במשכנות אדם ועשוייה לגרור בשר. אני סבור שאין צורך להרחיק עד כדי שלושה מינים תחת שם אחד וניתן להסתפק בשתי משמעויות.

ראייתו מהגמרא בפסחים (ט' ע"א-ע"ב) תלוייה בפרשנות לא מדוייקת למהלך הסוגייה. הגמרא מנסה להשוות בין חמץ שאבד בגלל גרירתו על ידי חולדה ובין גרירת הנפל על ידי החולדה והברדלס (נדה, ט"ו ע"ב). מקשה הגמרא: "והא הכא דודאי הטילה (השפחה את הנפל) וספק גררוהו וספק לא גררוהו ההיא שעתא, וקאתי ספק ומוציא מידי ודאי? לא תימא שהטילה נפל לבור אלא אימא שהפילה כמין נפל לבור, והוי ספק וספק. ... ואיבעית אימא: התם ודאי וודאי הוא, כיון דחולדה וברדלס מצויין שם ודאי גררוהו בההיא שעתא, נהי דשיורי משיירא מיגרר מיהת ודאי גררום בההיא שעתא". במאמרו מצטט אופיר שמש את הגמרא ומפרש (דבריו בסוגריים): "ואיבעית אימא התם (במקרה של פת לחם) ודאי וודאי הוא כיוון דחולדה וברדלס מצויין שם ודאי גררוהו". מכאן הסיק שהברדלס זוהה כבעל חיים קטן יחסית המסתתר בחורי הבית וניזון גם מלחם. נראה לי שהתוספת שלו בתוך הסוגריים בציטוט איננה נכונה והמשפט "התם ודאי וודאי" מתייחס לגרירת הנפל כך שהברדלס כלל לא מוזכר בהקשר של גרירת הלחם בסוגיה בפסחים אלא רק חולדה: "אין חוששין שמא גיררה חולדה מבית לבית וממקום למקום". לאור זאת מסקנתו שהברדלס אוכל לחם וחי בחורי הבית איננה מעוגנת בסוגיה. סביר יותר שהבור שלתוכו נזרק הנפל איננו בסמיכות לבית משום שלא היה בשימוש.



(1) גם במשנה במסכת נדה (פ"ז ד') אנו מוצאים עדות לכך שבעלי חיים מסוימים שחיו בסביבת האדם נהגו לגרור נפלים והרחיקו אותם מסביבתו. ..."בית הטמאות של כותים, מטמאין באהל, מפני שהם קוברין שם את הנפלים. ר' יהודה אומר: לא היו קוברין, אלא משליכין, וחיה גוררתו".



רשימת מקורות:
מנחם דור, החי בימי המקרא המשנה והתלמוד (עמ' 64-65)

אנציקלופדיה "החי והצומח בא"י" כרך 7 (עמ' 223-224).



לעיון נוסף:

אופיר שמש, ה"ברדלס" שבספרות חז"ל: פרק בגיאוגרפיה של זיהוי. מועד י"ד, תשס"ד (עמ' 70-80).

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: ברדלס

הודעהעל ידי חלמישצור » ד' יולי 19, 2017 6:20 pm

בֻּרְדְּלֵס
הרמב"ם מזהה את הבֻּרְדְּלֵס[1] – הוא מוזכר במשנה לצד חיות טורפות אחרות – עם "אלצ'בע" (ضبع),[2] הוא הצבוע (Hyaena hyaena). הרמב"ם מזהה כך בעקבות הזיהוי שמובא בתלמוד הבבלי.[3]
בברייתא שמובאת בתלמוד בשם ר' מאיר נאמר: "אף הצבוע",[4] ואפשר לכאורה לדייק שמדובר כאן בתוספת לרשימת בעלי החיים שנזכרים במשנה, ולכן ברדלס וצבוע הם שני בעלי חיים שונים.[5] לפי הבנה זו, כיום הברדלס מזוהה עם הצ'יטה,[6] כלומר, נמר הציד (Acinonyx jubatus), שחי בארץ ישראל עד העת החדשה.

[1].בניגוד להגייה המקובלת בימינו: בַּרְדְּלָס.
[2].פהמ"ש בבא קמא א, ד.
[3].בבא קמא טז ע"א.
[4].ירושלמי, בבא קמא א ד, ב ע"ג.
[5].על הזיהויים הנוספים של הברדלס, ראו: א"א שמש, "ה'ברדלס' שבספרות חז"ל: פרק ב'גיאוגרפיה' של זיהוי", מועד, יד (תשס"ד), עמ' 80-68.
[6].פירוש זה מובא למשל אצל ר' שם טוב בן יצחק מטורטושה: "ברדלס ב"ה (=ביאור המילה) פהד וב"ל לופרט", בתוך: G. Bos, M. Hussein, G. Mensching and F. Savelsberg, Medical Synonym Lists from Medieval Provence : Shem Tov ben Isaac of Tortosa : Sefer ha-Shimmush, Book 29, Leiden - Boston 2011, p. 137.


https://www.toraland.org.il/%D7%94%D7%A ... D7%A1.aspx

סגי נהור
הודעות: 5644
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' יולי 19, 2017 6:52 pm

יש להעיר שמצאנו דוגמאות בחז"ל ששם אחד משמש למינים שונים של בעלי חיים, כגון ערוד.

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' יולי 19, 2017 8:01 pm

ייש"כ גדול על המראה מקומות

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי יאיר » ד' יולי 19, 2017 9:53 pm

סגי נהור כתב:יש להעיר שמצאנו דוגמאות בחז"ל ששם אחד משמש למינים שונים של בעלי חיים, כגון ערוד.

זו טעות.

ערוד הוא מין חמור

ועָרְוַד הוא כלאי צב ונחש.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' יולי 19, 2017 10:22 pm

ומה לא כתבו בשני ווין כמו בכל מקום בגמרא?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי יאיר » ד' יולי 19, 2017 10:28 pm

בכל מקום כתבו עם שני ווין? אם כך שאלתך טובה וצריך לשאול אותה את כל מפרשי-מנקדי הגמ'.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי לייטנר » ד' יולי 19, 2017 10:44 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ג' אוגוסט 15, 2017 5:30 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: ברדלס

הודעהעל ידי החתן סופר » ו' יולי 21, 2017 12:30 am

פרופ’ יהודה פליקס (מומחה גדול היה לחי והצומח במשנה ובגמרא, מסכת שביעית עם פירושיו זה תענוג צרוף) בספרו החי במשנה עמ’ 24 אחז שברדלס זה צ’יטה יעויי”ש

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ברדלס

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' אוגוסט 02, 2017 7:37 pm

יש להעיר מדוע פירש"י ברדלס בדף טו: ועיין שם בתוספות וגם עליהם יש להעיר. ובפרט שליתא בגמרא כאן.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 41 אורחים