מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6312
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי מיללער » ג' מאי 29, 2018 4:57 am

בגמ' גיטין ז. שלחו ליה למר עוקבא זמרא מנא לן דאסיר, שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים.

הפסוק הנ"ל הוא בהושע (ט, א) אבל לפנינו כתוב אל גיל כעמים בכ"ף, וכמו שנעתק בגמרא שלנו בבי"ת נמצא גם בירושלמי מגילה (הובא בתוס' גיטין ו: ד"ה אר"י שתים).

ומצאתי להחכם בעל המצרף שהעיר בזה והגיע למסקנא שלחז"ל היה נוסחא אחרת בתנ"ך:
https://books.google.com/books?id=YQ1FA ... =PA176&dq="אל+גיל+בעמים"&source=bl&ots=SfE_McPfnu&sig=2h4MQxFyqDw4fxwEO_wEPMIRg-U&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwisvtvH5anbAhUC7VMKHbgKCcoQ6AEwBXoECAEQAQ#v=onepage&q="אל%20גיל%20בעמים"&f=false


האם עמדו בזה האחרונים?

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי הגהמ » ג' מאי 29, 2018 5:41 am

מעניין שבכת"י תשובת הרמב"ם בענין זמר ישמעאלים (אגרות, מהד' ר"י שילת עמ' תכו) העתיק הכתוב 'בעמים' אבל תיקן המהדיר 'כעמים' וכתב: "ברור שזוהי ט"ס ולא היתה במקור".

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מאי 29, 2018 5:57 am

עיין ספר קובץ על יד (נתנזון) עמוד ל-לא

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6312
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי מיללער » ג' מאי 29, 2018 5:59 am

שמואל דוד כתב:עיין ספר קובץ על יד (נתנזון) עמוד ל-לא

אפשר להעתיק, או לכה"פ להביא תמצית מה שנכתב שם בענין זה?

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מאי 29, 2018 6:10 am

5C7EAA1C-1044-4643-9035-C372315E7A06.jpeg
5C7EAA1C-1044-4643-9035-C372315E7A06.jpeg (94.78 KiB) נצפה 2718 פעמים

73E42910-2613-4C29-9E98-323EB3D5A6EC.jpeg
73E42910-2613-4C29-9E98-323EB3D5A6EC.jpeg (186.51 KiB) נצפה 2718 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6312
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי מיללער » ג' מאי 29, 2018 6:29 am

תודה רבה

שמואל דוד
הודעות: 6472
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מאי 29, 2018 5:43 pm

CFCF546F-063C-4F2A-BBAA-576F02043F26.jpeg
יד בנימין מנחות לב:
CFCF546F-063C-4F2A-BBAA-576F02043F26.jpeg (128 KiB) נצפה 2688 פעמים

יבנה
הודעות: 3642
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: גיטין ז. שרטט וכתב ליה אל תשמח ישראל אל גיל בעמים (כעמים)

הודעהעל ידי יבנה » ג' מאי 29, 2018 11:35 pm

אנציקלופדיה תלמודית הערות כרך יב, זכר לחרבן, טור רלו הערה 152
152. הושע ט א. מר עוקבא בגיטין ז א. בהושע שם: "כעמים", וכן כתב במנחת שי שם על פי המסורה, וכן משמע מרש"י ראב"ע ורד"ק שם, אבל בגמ' בכל הדפוסים ובכל כתה"י: "בעמים". וכן הוא בירושלמי מגילה פ"ג ה"ב ובילקוט המכירי הושע שם וביל"ש שם ד' ראשון ובעין יעקב גיטין שם ד' ראשון, ומתאים להלימוד שבזה"ז שישראל בעמים זמרה אסור.

יש להוסיף תשובות הגאונים החדשות סי' נ"ד, סידור הרוקח באשרי, חיבור התשובה למאירי, ועוד שכתבו בב'.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 23 אורחים