מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה א' לפנינו, רגל א' נבילה, ורגל א' כשרה למהדרין

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה א' לפנינו, רגל א' נבילה, ורגל א' כשרה למהדרין

הודעהעל ידי חיים סגל » ב' נובמבר 12, 2018 4:42 pm

תשובה: שחט רוב הסימנים, ואח"כ חתך ממנה רגלה, ושוב חזר ושחט מיעוט אחרון. לפי שיטת רש"י ודעימיה הרי שהייה במיעוט בתרא איבעיא דלא איפשטא ולחומרא, אך מסתבר שאין יכולה שחיטה זו לפסול אבר שכבר נחתך מהבהמה.
מה דעתכם?
מסתבר שזה נידון מפורש, אך מחיפוש מלמעלה לא מצאתי בזה, ואשמח למ"מ

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי קראקובער » ב' נובמבר 12, 2018 5:05 pm

לפי דבריך תמיד מותר לאכול בני מעיים גם בכה"ג דכמונח בדיקולא דמי.

הרואה
הודעות: 2152
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי הרואה » ב' נובמבר 12, 2018 5:08 pm

עוד אפשרות פשוטה זה רגל אחת אבר מן החי, ואז שחט וחתך רגל שניה.
אם חתך לא את כל הרגל שאז נעשית טריפה.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי קראקובער » ב' נובמבר 12, 2018 5:14 pm

לעצם החידה משכח"ל עיין שמעתתא ד' ג ונכב"ב.

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי חיים סגל » ב' נובמבר 12, 2018 6:22 pm

הרואה כתב:עוד אפשרות פשוטה זה רגל אחת אבר מן החי, ואז שחט וחתך רגל שניה.
אם חתך לא את כל הרגל שאז נעשית טריפה.

אכן. אבל החידה היא 'אחת נבילה' ו'אחת כשירה'
וכמובן, שעיקר שאלתי היא לא ההכי תמצי, אלא באמת רציתי לדעת האם אני צודק.
קראקובער כתב:לפי דבריך תמיד מותר לאכול בני מעיים גם בכה"ג דכמונח בדיקולא דמי.

ישר כח על הרעיון הפשוט
וזה אכן מחייב שיהיה מדובר בפוסקים - שהרי זה לא היכי תמצי אלא בכל שחיטה כך הוא
ואנכי לא מצאתי לעת עתה

עושה חדשות
הודעות: 12620
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' נובמבר 13, 2018 1:04 am

חיים סגל כתב:מסתבר שזה נידון מפורש, אך מחיפוש מלמעלה לא מצאתי בזה, ואשמח למ"מ
עי' חמדת שלמה יו"ד סי' ז אות ו, משיב דבר ח"ב סי' יד, ובהערות הגרשז"א על הש"ש א,כב.

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה אחת לפנינו, רגל אחת נבילה, ורגל אחת כשרה למהדרין

הודעהעל ידי חיים סגל » ג' נובמבר 13, 2018 10:25 am

עושה חדשות כתב:
חיים סגל כתב:מסתבר שזה נידון מפורש, אך מחיפוש מלמעלה לא מצאתי בזה, ואשמח למ"מ
עי' חמדת שלמה יו"ד סי' ז אות ו, משיב דבר ח"ב סי' יד, ובהערות הגרשז"א על הש"ש א,כב.

ישר כח גדול!

עושה חדשות
הודעות: 12620
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה א' לפנינו, רגל א' נבילה, ורגל א' כשרה למהדרין

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' ינואר 18, 2019 10:11 am

תשובה נוספת;
בן פקועה שהוציא ידו קודם השחיטה, כולו ניתר בשחיטת אמו, והאבר היוצא אסור כמו טריפה לדעת רבנן, וכמו נבילה לדעת ר"מ.
באופן שהב"פ היה קלוט בן פרה, לשיטת ר"ש בצאתו לאויר העולם ה"ה טמא, ומ"מ במעי אמו ניתר בשחיטתה, אבל כאשר הוציא את ידו נאסרת היד גם כדין 'קלוט', כך לכאו' מבואר בר"ן חולין ס"ח, ואם כך קיבלת בהמה כשרה שיש לה רגל טמאה...

עושה חדשות
הודעות: 12620
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה א' לפנינו, רגל א' נבילה, ורגל א' כשרה למהדרין

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' פברואר 25, 2019 11:37 pm

עוד היכ"ת, וצ"ת.

בחזו"א (יו"ד סימן ג, סק"ג-ד) נקט שאבר המדולדל בבהמה ואח"כ נטרפה, אין הטריפות חלה על אותו אבר, עי"ש. והנה מדאורייתא הרי אין שחיטה עושה ניפול, והאבר אסור רק במצות פרוש. וא"כ הבהמה כולה אסורה כדין טריפה, ואילו האבר יהיה ניתר בשחיטה. (היתכן?)

עושה חדשות
הודעות: 12620
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: חידה: איך יתכן שתי רגלי בהמה א' לפנינו, רגל א' נבילה, ורגל א' כשרה למהדרין

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' מרץ 28, 2019 5:43 pm

אולי שייך שאבר אחד יהיה טריפה וכל השאר מותר.
ואפרש; ולד הטריפה אינו ניתר בשחיטת אימו, מבאר הרעק"א דכיון דהיתרו הוא מכח היותו אחד מאבריה הרי הוא טריפה כמותה. ואעפ"כ ד' סימנים אכשר רחמנא ואם ישחט לבדו יהיה מותר. ויל"ח מה דין חלבו, (דהחלב -בצירה- של ב"פ מותר בעלמא, אבל הכא הוא טעון שחיטה בפנ"ע). ולכאו' כרת לא יהיה כאן, כי הרי יכול להיות ניתר בשחיטת אימו, אלא שייעשה טריפה כמותה. וא"כ כל הבהמה תהיה מותרת בשחיטת עצמה, ואילו חלבה יהיה אסור באיסור... טריפה! וצ"ע.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 42 אורחים