מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
טוב וחסד
הודעות: 307
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי טוב וחסד » א' פברואר 03, 2019 2:30 pm

מסופר על אותו מכשף שהיה מחטט בקברים. "כי מטא אמערתא דרב טובי בר מתנה תפשיה בדיקניה" - כאשר הגיע אותו מכשף למערת קבורתו של רב טובי בר מתנה, וניסה להפשיט מעליו את בגדיו, תפשו רב טובי בר מתנה לאותו מכשף בזקנו ולא הרפה.
בא אביי ידידו של של אותו גוי - ואמר לרב טובי בר מתנה: "במטותא מינך, שבקיה".
בשנה שלאחר מכן חזר ובא המכשף למערת הקבורה של רב טובי וניסה להפשיטו. שוב תפס אותו בזקנו. "אתא אביי לא שבקיה עד דאייתי מספרא וגזיא לדיקניה" - אבל הפעם לא עזב רבי טובי את זקנו של המכשף עד שאביי הוכרח להביא מספריים וחתך את זקנו של המכשף כדי לשחררו.
ראשית השאלה זועקת לה מה לגדול האמוראים הקדושים, עם אותו נבלה?
מדוע אביי בא לעזרתו, פעמיים??

בברכה המשולשת
הודעות: 14150
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' פברואר 03, 2019 6:53 pm

אולי היה מקורב למלכות

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' פברואר 03, 2019 7:09 pm

אולי לקדש שם שמים?

ואולי הוא היה יהודי?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי יאיר » א' פברואר 03, 2019 7:25 pm

אם היה יהודי יותר גרוע..דינו מיתה (ואיך היה אוהבו של אביי כדפרשב"ם?)

כמו שקראנו רק השבת "מכשפה ל תחיה"

(משא"כ אם היה גוי שלא לכ"ע אסור)

שמואל דוד
הודעות: 6491
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' פברואר 03, 2019 9:50 pm

אולי כדי ללמוד ממנו מעשה כשפים

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' פברואר 04, 2019 11:04 am

יאיר כתב:אם היה יהודי יותר גרוע..דינו מיתה (ואיך היה אוהבו של אביי כדפרשב"ם?)

כמו שקראנו רק השבת "מכשפה ל תחיה"

(משא"כ אם היה גוי שלא לכ"ע אסור)

האם "מומר לתיאבון" לכישוף הוא מאלו ש"לא מורידין ולא מעלין"?
ובפרט יש לעיין לשיטת אביי עצמו.

הפסוק הוא רק לגבי ב"ד.

טוב וחסד
הודעות: 307
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי טוב וחסד » ב' פברואר 04, 2019 12:28 pm

מלבד הנאמר עד כה, לא מוסבר מדוע בפעם השנייה שוב בא לעזרתו???

עזריאל ברגר
הודעות: 12990
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' פברואר 04, 2019 1:30 pm

טוב וחסד כתב:מלבד הנאמר עד כה, לא מוסבר מדוע בפעם השנייה שוב בא לעזרתו???

בפעם השניה - המכשף הזה למד את הלקח!

לבי במערב
הודעות: 9233
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ב"ב נח ע"א: אביי בא לעזרתו של חברו הכשפן - למה?!

הודעהעל ידי לבי במערב » א' אוגוסט 02, 2020 4:24 am

כבר כתב הרשב"ם על־אתר:
אתא אביי כו'. בשביל שהי' הנכרי אוהבו:
ותו לא מידי.


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 72 אורחים