מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אפריל 03, 2019 9:16 am

יומא יא:
שער המדי, וברש"י שכן עושין במדי. ובפי' ר"ח כת"י נקוד הַמְדַי. ועי' בערוך ערך המדי (ב)
שער המדי.PNG
שער המדי.PNG (24.68 KiB) נצפה 3070 פעמים

האם ידוע למי מה הפירוש המדי לפי ניקודו של הר"ח?
נערך לאחרונה על ידי י. אברהם ב ד' אפריל 03, 2019 10:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' אפריל 03, 2019 9:27 am

בדקת האם קאהוט עסק בכך בערוך השלם?

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אפריל 03, 2019 10:04 am

כן.
(לא היה לפניו ר"ח כת"י לכן לא הבין כוונת הערוך)

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' אפריל 03, 2019 4:52 pm

אין התייחסות גם בתוספות הערוך השלם.
מכל מקום, מהניסוח שלך נשמע שאתה מבין שר"ח ניקד כך. אבל נראה לי שאין לדעת אם זה מעשה מעתיקים או ניקוד שיצא מידיו של המחבר.

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אפריל 03, 2019 8:14 pm

כן משמע פשטות ל' הערוך, וכן נקוד בכת"י של הערוך
האם מסתברא שהן המעתיקים של ס' הערוך והן של פי' ר"ח כוונו דעתם לנקד כך?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' אפריל 03, 2019 10:05 pm

לא עיינתי בערוך. עדיין ישנה אפשרות (לא חזקה) שהמעתיקים לקחו אחד מהשני (כתב היד שבידינו של ר"ח לסדר מועד הוא איטלקי, ויתכן שמעתיקים לקחו אחד מהשני). אבל הימצאות הניקוד בשני החיבורים השונים אכן מחזקת את ההנחה שלך.

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי י. אברהם » ד' אפריל 03, 2019 10:29 pm

פי' ר''ח.PNG
פי' ר''ח.PNG (14.72 KiB) נצפה 3125 פעמים

הוגה ומעיין
הודעות: 1967
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ד' אפריל 03, 2019 10:42 pm

לא פותר אבל מקדם.
אברמסון, לשוננו לז, עמ' 44.jpg
אברמסון, לשוננו לז, עמ' 44.jpg (59.37 KiB) נצפה 3122 פעמים

עדיאל ברויאר
הודעות: 3480
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: יומא יא: - שער המדי (הניקוד בפי' ר"ח כת"י)

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' אפריל 04, 2019 1:36 am

במיוחד מעניין שעשוי להיות כאן חילוף גרפי קמרי>המדי. אולי לזה רומז הערוך כשהוא אומר "והוא שער קמרי דפליגי ביה ר' מאיר ורבנן". אולי מישהו שיש לו ידע ביוונית יוכל לסייע בעניין.
אגב, יש להעיר שלפחות בכת"י לונדון של ספר הערוך יש דגש בדל"ת ונראה שיש גם חיריק מתחת ליו"ד (אך אני לא בטוח), כלומר מנוקד: הַמְדַּיִ. קישור: http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.asp ... 6881_f211r


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 120 אורחים