מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי כדכד » ד' מאי 15, 2019 12:54 pm

יש מי שמפרש שהככר שנטמא בשרץ מטמא את השני והשני עושה שלישי והשלישי בקודש מטמא משקים להיות תחילה ולכן מטמא את המים שבגומותיו והם חוזרים ומטמאים הכל משא"כ בתרומה שהשלישי אינו עושה רביעי ולכן אינו עושה את המשקים ראשונים.
לפי פירוש זה לא הבנתי למה הככר הראשון והשני אינם מטמאים את המים שבגומותיהם להיות תחילה ואז גם בתרומה ייפסלו כל הככרות?

יתן חן
הודעות: 283
הצטרף: ו' ספטמבר 09, 2016 3:30 am

Re: מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי יתן חן » ד' מאי 15, 2019 5:17 pm

הרע"ב מפרש החילוק, וז"ל: שבתוך גומותיהן מים המקודשים - שהיו בתוך הגומות שע"ג הככר מים שנעשו על טהרת הקודש, ונטמא ככר אחד בשרץ, ונגע הככר שנטמא בשני, והשני בשלישי, ואפילו הן מאה כולן טמאים, ואף על פי שלא נגעו במים שבככר אלא נגע כל ככר בחבירו, נטמאו כולן, שחיבת הקודש עושה כאילו המשקה שבתוך כל ככר שהוא נעשה תחילה הוא שנגע בככר וטמאו. אבל בתרומה אינו כן, אלא הככר הראשון הנטמא בשרץ בלבד מטמא את חבירו להיות שני, והשני פוסל את השלישי, ותו לא, ולא חיישינן למשקה שבתוך הגומא:

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי בתבונה » ד' מאי 15, 2019 5:25 pm

כדכד כתב:יש מי שמפרש שהככר שנטמא בשרץ מטמא את השני והשני עושה שלישי והשלישי בקודש מטמא משקים להיות תחילה ולכן מטמא את המים שבגומותיו והם חוזרים ומטמאים הכל משא"כ בתרומה שהשלישי אינו עושה רביעי ולכן אינו עושה את המשקים ראשונים.
לפי פירוש זה לא הבנתי למה הככר הראשון והשני אינם מטמאים את המים שבגומותיהם להיות תחילה ואז גם בתרומה ייפסלו כל הככרות?

ככר א' נוגע בשרץ הוא ראשון לטומאה ומשקה שבגומא שלו נעשה ראשון לטומאה
ככר ב' נוגע בראשון לטומאה (ככר א') ונעשה שני לטומאה ומשקה שבגומא שלו נעשה ראשון לטומאה, - ככר ב' נוגע גם במשקה שבגומא שלו שהוא ראשון לטומאה ולכן שי סיבה נוספת לככר ב' יהיה שני לטומאה (ולא ראשון)
ככר ג' נוגע בככר ב שהוא שני לטומאה ונעשה פסול דהיינו שלישי לטומאה בתרומה שאינו מטמא, ומשקה שבגומא שבו טהור היות והמשקה נוגע בשלישי לטומאה בתרומה ואן מגעו פוסל את התרומה ולכך מגעו לא עושה את המשקים תחילה.
ככר ד' נוגע בככר ג' שהוא שלישי לטומאה שאינו עושה רביעי בתומה ולכן טהור.
לכן יוצא שבתרומה מטמא שנים ופוסל א'

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי בתבונה » ד' מאי 15, 2019 5:36 pm

הרע"ב מפרש למה בקודש כולם טמאים שהרי המשקים שבגומא שבככר השלישי נוגעים בככר שהוא שלשי לטומאה והרי שלישי אין פוסל את התרומה ושנינו -הפוסל את התרומה מטמא משקין להיות תחילה, ושלישי אין פוסל את התרומה, ואם כן משקים שבגומא שבככר שלישי שאינו פוסל את התרומה לא צריכים להיות תחילה, ולכך פירש חיבת הקודש וכו' אמנם יש שפירשו שבקודש גם שלישי בקודש עושה משקים להיות תחילה שמזה שעושה רביעי בקודש, מטמא משקה שבגומא שעליו להיות תחלה
נערך לאחרונה על ידי בתבונה ב ד' מאי 15, 2019 5:38 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי כדכד » ד' מאי 15, 2019 5:37 pm

יישר כח!
אם הבנתי נכון, הרב בתבונה מסביר שכל ככר נוגע במשקים שבגומא שלו ואין הככרות נוגעים כלל במשקים שבגומות הככרות האחרים וזו כנראה היתה הטעות שלי שהיתה הנחת היסוד של השאלה

בתבונה
הודעות: 1304
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: מס' טהרות פרק א משנה ט - ככרות של הקדש שיש מים בגומותיהם

הודעהעל ידי בתבונה » ד' מאי 15, 2019 5:39 pm

אם יש ביניהם משקה טופח אף בתרומה הכל טמא (שם)


חזור אל “בית התלמוד”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 135 אורחים