מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' יוני 30, 2019 6:32 pm

מתי תקעו שופר וברכו התשע ברכות ביוהכ"פ דיובל?

מצד אחד, הרי חיכו עשרת ימי תשובה עד שישוחררו, וכדברי ר"י בנו של ריב"ב, והיינו דעד גמר עשי"ת, לא שוחררו. נמצאת אומר שתקעו וברכו בנעילה דיוהכ"פ. וכן אנו תוקעין אז זכר ליובל.

מצד שני, בגמ׳ (ר"ה ל.) מבואר דאין תוקעין אלא בזמן ב"ד, ועי׳ רש"י דהיינו עד שש שעות, שעד אז יושבין ב"ד. והיינו שתוקעין ומברכין בשחרית או מוסף.

ולשיטת בעה"מ דבר"ה ברכו בכל התפלות דר"ה, האם עשו כן גם ביוהכ"פ דיובל?

ובאמת היה לנו לברך ולתקוע בשחרית גם בר"ה, אלא שגזרה המלכות עלה. וגזירה זו היתה בגלותם, כפשוטו. ע"כ בזמן שהיובל נהג לכאורה אין סבה לברך ולתקוע במוסף.

אכן, ברמב"ם הל׳ תפלה (פ"ב הל"ח) כתב שברכו בתפלת המוספין, ומ"מ ק׳ כנ"ל.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2271
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' יוני 30, 2019 6:50 pm

מהיכן לקחת שלפי ר"י בנו של ריב"ב חיכו עד סוף עשי"ת? חיכו עד יו"כ ובשחרית או במוסף כשהתפללו תשע ותקעו, נפטרו עבדים לבתיהם ושדות לבעליהם.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' יוני 30, 2019 7:19 pm

המחשבה שלי היתה, שיש להם להבעלים זכות עוד עשרה ימים, שאינם נגמרים עד סוף היום.

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 30, 2019 8:14 pm

ברמב"ם מפורש הדבר, ע"פ מאחז"ל ששווה יוה"כ דיובל לר"ה לתקיעות ולברכות, ולכן מדבריהם ברור שכאשר תקעו בר"ה בשחרית, גם ביובל תקעו בשחרית, ואם נהג היובל אחרי ששינו את התקיעות למוסף, תקעו במוסף.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2271
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' יוני 30, 2019 8:21 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:המחשבה שלי היתה, שיש להם להבעלים זכות עוד עשרה ימים, שאינם נגמרים עד סוף היום.


בגמ' מבואר שהזכות היא עד תקיעת השופר.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1140
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' יוני 30, 2019 9:57 pm

עזריאל ברגר כתב:ברמב"ם מפורש הדבר, ע"פ מאחז"ל ששווה יוה"כ דיובל לר"ה לתקיעות ולברכות, ולכן מדבריהם ברור שכאשר תקעו בר"ה בשחרית, גם ביובל תקעו בשחרית, ואם נהג היובל אחרי ששינו את התקיעות למוסף, תקעו במוסף.

׳מפורש׳ ו׳ברור׳. מ"מ קושייתי במקומה עומדת. מתי תקעו במוסף?

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: מתי תקעו וברכו ביוהכ"פ דיובל?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' יוני 30, 2019 10:16 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
עזריאל ברגר כתב:ברמב"ם מפורש הדבר, ע"פ מאחז"ל ששווה יוה"כ דיובל לר"ה לתקיעות ולברכות, ולכן מדבריהם ברור שכאשר תקעו בר"ה בשחרית, גם ביובל תקעו בשחרית, ואם נהג היובל אחרי ששינו את התקיעות למוסף, תקעו במוסף.

׳מפורש׳ ו׳ברור׳. מ"מ קושייתי במקומה עומדת. מתי תקעו במוסף?

ג תשובות בדבר:
א. אולי המאורע עם התקיעות והגויים היה בימי בית ראשון? תמוה, אבל אולי...
ב. למ"ד שנהג יובל בבית שני.
ג. לפענ"ד נראה שמעולם לא נהגו כך בפועל, והרמב"ם כתב זאת רק כהלכתא למשיחא(!).


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], שמואל דוד ו־ 6 אורחים