מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ב' יולי 08, 2019 11:34 am

"שלשה חייהן אינם חיים: הרחמנין, והרתחנין, ואניני הדעת. ואמר רב יוסף: כולהו איתנהו בי" - יש בי כל שלשת התכונות הללו. נכון שהגמ' בתענית (דף ד, ע"א) אומרת: "האי צורבא מרבנן דרתח - אורייתא הוא דקא מרתחא ליה", אך זה מדובר על כולם - ולא לזה התכוון רב יוסף. 
נערך לאחרונה על ידי טוב וחסד ב ב' יולי 08, 2019 12:13 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17382
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יולי 08, 2019 11:53 am

מה השאלה בדיוק?

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?!

הודעהעל ידי טוב וחסד » ב' יולי 08, 2019 12:15 pm

אוצר החכמה כתב:מה השאלה בדיוק?

מה זאת אומרת וכי מידה משובחת היא להעיד עליה?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17382
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יולי 08, 2019 12:21 pm

מה הכוונה. אם רב יוסף היה מאור עינים וכי מידה משובחת היא להעיד עליה? אבל מה לעשות הוא היה מאור עינים. רב יוסף היה מטבעו רתחן. זה לא אומר שהוא בפועל עשה את זה להיפך כמו כל רבותינו היו מידותיו מתוקנות ומשובחות אבל הוא לא נולד כזה.

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 870
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?!

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ב' יולי 08, 2019 12:40 pm

טוב וחסד כתב:וכי מידה משובחת היא להעיד עליה?

רק העיד על עצמו ש"חייו אינם חיים" כפול שלש

דרומי
הודעות: 5048
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי דרומי » ב' יולי 08, 2019 12:49 pm

רב יוסף העיד ע"ע שהוא עניו כמבואר בסוף סוטה

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ב' יולי 08, 2019 1:30 pm

אוצר החכמה כתב:מה הכוונה. אם רב יוסף היה מאור עינים וכי מידה משובחת היא להעיד עליה? אבל מה לעשות הוא היה מאור עינים. רב יוסף היה מטבעו רתחן. זה לא אומר שהוא בפועל עשה את זה להיפך כמו כל רבותינו היו מידותיו מתוקנות ומשובחות אבל הוא לא נולד כזה.

קשה לומר על רב יוסף שהיה מטבעו כך, ומה גם שאין מקום בש"ס שנמצא שהיה כן, או שנתן בו עיניו וכיו"ב - כמסופר על חברו ר"ש ברכות נח ע"א

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 870
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » ב' יולי 08, 2019 2:19 pm

טוב וחסד כתב: ומה גם שאין מקום בש"ס שנמצא שהיה כן

לכידה.PNG
לכידה.PNG (7.67 KiB) נצפה 141 פעמים

בן מיכאל
הודעות: 1104
הצטרף: ד' ינואר 04, 2017 2:19 pm

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי בן מיכאל » ב' יולי 08, 2019 2:58 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:
טוב וחסד כתב: ומה גם שאין מקום בש"ס שנמצא שהיה כן

לכידה.PNG

יש עוד מקומות, בנדרים למשל מצינו שכעס על רבא.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17382
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יולי 08, 2019 3:20 pm

טוב וחסד כתב:
אוצר החכמה כתב:מה הכוונה. אם רב יוסף היה מאור עינים וכי מידה משובחת היא להעיד עליה? אבל מה לעשות הוא היה מאור עינים. רב יוסף היה מטבעו רתחן. זה לא אומר שהוא בפועל עשה את זה להיפך כמו כל רבותינו היו מידותיו מתוקנות ומשובחות אבל הוא לא נולד כזה.

קשה לומר על רב יוסף שהיה מטבעו כך, ומה גם שאין מקום בש"ס שנמצא שהיה כן, או שנתן בו עיניו וכיו"ב - כמסופר על חברו ר"ש ברכות נח ע"א


קשה לך לומר על רשכבה"ג רב יוסף שהיה גבור הכובש את יצרו ואע"פ שטבעו היה לכעוס כל מעשיו היו בפלס ולא כעס?

תכלעס אולי תגיד כבר מה אתה באמת רוצה. הרי כאן זה גמרא ולא סיפור המובא ברש"י. אתה רוצה לתקן את הגירסא? מצאת גירסה אחרת?

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: פסחים קיג: איך רב יוסף מעיד על עצמו שהוא רתחן?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ב' יולי 08, 2019 3:44 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:
טוב וחסד כתב: ומה גם שאין מקום בש"ס שנמצא שהיה כן

לכידה.PNG


יישר כח אם כי גם בב"ב דף כב, ע"א. נאמר שם מפורש: "רב יוסף אמר: אנא ענישתיה" אך לא מחויב שהיה בכעס - אך דברי הפנ"מ ברור מללו מדברי רש"י.


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים