מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
חיים שאול
הודעות: 393
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי חיים שאול » ה' אוקטובר 03, 2019 11:02 pm

בבא מציעא נט ב
וזה הוא תנור של עכנאי מאי עכנאי אמר רב יהודה אמר שמואל שהקיפו דברים כעכנא זו וטמאוהו תנא באותו היום השיב רבי אליעזר כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו

למה לא קיבלו הימנו אע"פ שהשיב להם?
(ובחסדי דוד הוריות א א הוכיח מכאן דאף כשא"א להוכיח שטעה מ"מ הוי זקן ממרא!!!)

חיים שאול
הודעות: 393
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי חיים שאול » ה' אוקטובר 03, 2019 11:28 pm

שוב מצאתי בסוף דברי הרמב"ן שכתב -
שהם היו אומרים מפי השמועה והוא אומר כך היא בעיני לפיכך לא קבלו ממנו כל ראיות שבעולם ואלו הורה למעשה בזמן הבית היה נעשה זקן ממרא לפיכך החמירו עליו וברכוהו:

(והריב"ש בסי׳ רעג כ׳ בשם הרמב"ן שאפשר שהם אמרו שקיבלו כך )

ומשמע שבאמת לא היה להם מה להשיב חוץ ממה שכך קיבלו
אבל רב נסים גאון בברכות יט א כ׳-
שהקיפו דבריהן עליו בראיות ברורות שאין עליהן פירכא והתקיפו עליו באתקפות מחוורות ששוברין דבריו ולא מצא מהן מנוס כעכנה זו שאם מקפת על שום דבר וסוגרת עליו לא יהיה לו ממנה מפלט.

ולכאו׳ בגמ׳ משמע דלא הי׳ להם מה להשיב דעלה תנא דבאותו היום השיב כו׳,
וצ"ע.

לענין
הודעות: 2403
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי לענין » ו' אוקטובר 04, 2019 1:20 am

בדיוק שבוע שעבר התקשיתי למה לא התרו בו קודם שבירכוהו [שהרי סביר מאד להניח שאם היו מתרים בו לא היה עומד על דעתו].

ספרים וועלט
הודעות: 604
הצטרף: ו' פברואר 27, 2015 8:50 pm

Re: ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי ספרים וועלט » ו' אוקטובר 04, 2019 3:16 am

לענין כתב:בדיוק שבוע שעבר התקשיתי למה לא התרו בו קודם שבירכוהו [שהרי סביר מאד להניח שאם היו מתרים בו לא היה עומד על דעתו].

לא מבין את הקושיא; וכי לאחר שהם ברכוהו הוא כן חזר בו?

אוצר בלוס
הודעות: 44
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 1:16 am

Re: ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי אוצר בלוס » ו' אוקטובר 04, 2019 3:22 am

כמדומה שמבואר בר' נסים גאון שהתשובות שהשיב היינו הראיות מהחרוב ומאמת המים וזה לא קיבלו משום שלא בשמים היא

חיים שאול
הודעות: 393
הצטרף: ג' אוגוסט 13, 2019 8:39 pm

Re: ב"מ נ"ט ב׳ השיב כל תשובות שבעולם ולא קיבלו הימנו | למה?

הודעהעל ידי חיים שאול » ו' אוקטובר 04, 2019 12:59 pm

אוצר בלוס כתב:כמדומה שמבואר בר' נסים גאון שהתשובות שהשיב היינו הראיות מהחרוב ומאמת המים וזה לא קיבלו משום שלא בשמים היא

הוא רק כ׳ שר"א ניסה להסתייע בראיות הללו אבל הם נו"נ כל היום ולא קיבלו הימנו כנגד דברי המרובין משום שהקיפוהו ראיות וכו׳
אגב גם הוא מזכיר שהם קיבלו מפי הרוב ולא הספיק לו שדחו דבריו ממש בראיות(?)


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: קמצן_קדוש ו־ 15 אורחים