מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
אריק
הודעות: 55
הצטרף: ד' מרץ 08, 2017 3:45 pm

מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי אריק » ה' מאי 07, 2020 9:58 am

בפרק התכלת דף מא ע"א:

"תניא נמי הכי: טלית שנקרעה, חוץ לשלש - יתפור, תוך שלש - רבי מאיר אומר: לא יתפור, וחכ"א: יתפור; ושוין, שלא יביא אפילו אמה על אמה ממקום אחר ובה תכלת ותולה בה;"

החלק האחרון של הברייתא מלמדנו שאם טלית נקרעה, אי אפשר לצרף לה חתיכת בגד עם ציצית מטלית אחרת. נחלקו הראשונים והאחרונים, היו שפירשו שהחסרון הוא משום תעשה ולא מן העשוי, ולכן אם אדם תופר לטלית קיימת שיש בה שלוש ציציות, חתיכת בגד נוספת שהייתה בבגד אחר, הוא יכול להטיל ציצית על התוספת.

היו שפירשו על סמך רב עמרם גאון, שהחסרון הוא שהכנף החדש אינו חלק מהבגד המקורי, ולכן אי אפשר להטיל בו ציצית, אא"כ יתיר את כל הציציות הישינות ויטילם מחדש.

לפי הגרסה שלפנינו מוכח לכאורה כפירוש הראשון, שכן כתוב 'ובה תכלת', אולם גירסת הרי"ף בהלכות קטנות היא: "ושוין שלא יביא אפילו אמה על אמה ממקום אחר ותולה בה", ללא המלים: "ובה תכלת". לכאורה דברי הרי"ף מתאימים לפירוש השני.

ניסיתי למצוא בפרויקט הכי גרסינן גרסה בגמרא שמתאימה לגירסת הרי"ף, ולא מצאתי.
האם חכמי הפורום מכירים גרסה כזו בכתב יד של התלמוד?

צביב
הודעות: 1698
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי צביב » ו' מאי 08, 2020 1:18 am

החיסרון לכאורה הוא בפרויקט הכי גרסינן.
( או שעבודתם רק בכת''י)
אם מודפס ברי''ף, זה מקור לעצמו.
נערך לאחרונה על ידי צביב ב א' מאי 10, 2020 11:44 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אריק
הודעות: 55
הצטרף: ד' מרץ 08, 2017 3:45 pm

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי אריק » ש' מאי 09, 2020 9:24 pm

תודה, אבל בכל זאת מעניין אם מצינו גירסה כזו בכתב יד של הבבלי.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1549
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ש' מאי 09, 2020 9:51 pm

ראה כאן הערה ל שחסר בדפוסים תיבות "ובה תכלת", אך כן הוא בכתבי יד של הרי"ף.

אריק
הודעות: 55
הצטרף: ד' מרץ 08, 2017 3:45 pm

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי אריק » א' מאי 10, 2020 7:45 am

תודה, אך לא הצלחתי לזהות מי עומד מאחורי האתר ומהיכן הגרסאות שלהם?
גם בנימוקי יוסף נראה שלא גרס 'ובה תכלת'.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1549
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' מאי 10, 2020 9:39 am

בתחתית הקישור הנ"ל כתוב: לפרטים על המהדורה לחצו כאן.
ראה שם גם על המהדיר, וגם על המקורות.
וראה עוד באשכול זה: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=47570

אריק
הודעות: 55
הצטרף: ד' מרץ 08, 2017 3:45 pm

Re: מנחות מא. - גירסת הרי"ף

הודעהעל ידי אריק » א' מאי 10, 2020 10:20 am

יהודה בן יעקב כתב:
אריק כתב:תודה, אך לא הצלחתי לזהות מי עומד מאחורי האתר ומהיכן הגרסאות שלהם?

בתחתית הקישור הנ"ל כתוב: לפרטים על המהדורה לחצו כאן.
ראה שם גם על המהדיר, וגם על המקורות.
וראה עוד באשכול זה: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=7&t=47570


רב תודות !
ואכן, הרב שבט מציין שהמלים האלו היו חסרות גם בנוסח שלפני רבנו יהונתן. כך נראה גם מהנימוקי יוסף.


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 15 אורחים