מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
סורגים
הודעות: 218
הצטרף: ו' אוגוסט 24, 2012 11:59 am

מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי סורגים » ד' ספטמבר 19, 2012 1:20 pm

ראיתי מי שנוהג שאוכלים הסימנים אחר הקידוש לפני נטילת ידים ואינם מברכים ברכה אחרונה אלא סומכים על הברכת המזון שבסוף הסעודה ולא ידעתי על מה סמכו כאשר מפורש בדברי המ"ב שיש לברך ברכה אחרונה על אכילה שלפני הסעודה ואינם נפטרים בברכת המזון שבסוף הסעודה.

יאיר
הודעות: 9898
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי יאיר » ד' ספטמבר 19, 2012 6:14 pm

נוהגים לאכולם אחרי נט"י ואכילת כזית 'המוציא' ונ"ל שהמנהג שכתבת מנהג טעות הוא.

סורגים
הודעות: 218
הצטרף: ו' אוגוסט 24, 2012 11:59 am

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי סורגים » ד' ספטמבר 19, 2012 7:12 pm

בדפים שחילקו בת"ת ראיתי כמו שכתבתי.

ובחפשי.
מצאתי כתוב לנהוג כמו שכתבת

יש אומרים משום דין קדימה, חיטה ורק אח"כ דבש תמרים. ויש אומרים משום שאין להפסיק בין קידוש לסעודה וכשאוכל סימנים אחר הקידוש אין זה נחשב לקידוש במקום סעודה. ויש אומרים שאין ברכת המזון פוטרת את הפירות שלפני הסעודה.
ולעת עתה אסתפק בזה כאשר החיפוש באוצר שוב אינו תקין ולא אוכל להביא מקורות.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי היימישער » ד' ספטמבר 19, 2012 8:31 pm

אבל יש שנהגו לאכול את הפירות לפני נטילת ידים משום ספק ברכה על פירות באמצע הסעודה, ובנוגע לקידוש במקום סעודה - יש שאוכלים את הפירות במהירות באופן שאינו נחשב הפסק, ויש השותים רביעית לכל אחד כדי לצאת יד"ח קידוש במקום סעודה, ובנוגע לברכה אחרונה - הדבר תלוי באכילת פירות בתוך הסעודה, אלו שאוכלים פירות גם בתוך הסעודה [או שהולכים לטיש ובו אוכלים פירות ורק אח"כ מברכים ברכהמ"ז שם] מבואר במ"ב קע"ו ס"ק ב אות א' שברהמ"ז פוטרת הכל.

סורגים
הודעות: 218
הצטרף: ו' אוגוסט 24, 2012 11:59 am

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי סורגים » ד' ספטמבר 19, 2012 9:15 pm

מה הבעיה בעשיית ברכת העץ על התמרים באמצע הסעודה או על הקרא בורא פרי האדמה, ולא מצאתי מי שיאמר שיש בזה ספק ברכה.

גם לא כתבת ליישב שמדין קדימה של שבעת המינים יש לברך קודם על החיטה שהוא הלחם ורק אח"כ על שאר המינים כמו התמרים.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי היימישער » ד' ספטמבר 19, 2012 9:21 pm

נכון, הספק הוא על תפוח בדבש.
עוד נושא שלא הזכרתי הוא - שיש האוכלים את הפירות בלילה השני ובין הפירות יש את הפרי החדש בשביל ברכת שהחיינו, וממילא מיד אחר קידוש הם צריכים לאכול מן הפירות משום הפסק.
על דין קדימה של חיטים לא עלה בדעתי לבדוק כשביררתי את הנושא לפני ר"ה, אבל יתכן שמה שכתבתי כעת הוא תשובה גם לזה.

שבטיישראל
הודעות: 1808
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי שבטיישראל » ה' ספטמבר 20, 2012 1:46 am

בענין התפוח בדבש יש בזה חלוקי מנהגים אי אוכלין מיד אחר קידוש וקודם נט"י או אחרי נט"י והמוציא ונהרא נהרא ופשטיה, מיהו לענין שאר הסימנים בוודאי שיש לאוכלן אחר המוציא ובתוך הסעודה
וה"ה לענין שהחיינו בליל ב' דר"ה דאוכלין הפרי מיד אחר קידוש וקודם נט"י (ללא הבדל אם אוכלין הסימנים בליל ב' או לא)

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: מתי נוהגים לאכול את הסימנים

הודעהעל ידי היימישער » ה' ספטמבר 20, 2012 2:25 pm

שבטיישראל כתב:בענין התפוח בדבש יש בזה חלוקי מנהגים אי אוכלין מיד אחר קידוש וקודם נט"י או אחרי נט"י והמוציא ונהרא נהרא ופשטיה, מיהו לענין שאר הסימנים בוודאי שיש לאוכלן אחר המוציא ובתוך הסעודה
וה"ה לענין שהחיינו בליל ב' דר"ה דאוכלין הפרי מיד אחר קידוש וקודם נט"י (ללא הבדל אם אוכלין הסימנים בליל ב' או לא)

אכן כוונתי בכל מה שכתבתי היתה על התפוח בדבש הרימון ושאר הפירות שנהגו לאכול יחד איתם בליל ב' בשל השהחיינו, ואילו את שאר הסימנים קרא סילקא וכו' אוכלים בתוך הסעודה ומשום ספק ברכה עדיף לאוכלם יחד עם הבשר.


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים