מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי שלח » א' ספטמבר 06, 2015 3:28 pm

שמעתי שאומרים כך ,שבחורי ישיבה פטורים להגיד סליחות כי אז יהיו עייפים ולא יוכלו ללמוד, האם ידוע דבר זה?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ספטמבר 06, 2015 3:45 pm

שמועה נאה שמעת, אך מדוע לקפח את ציבור האברכים? מה? הלימוד שלהם לא חשוב?

בברכה המשולשת
הודעות: 14105
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' ספטמבר 06, 2015 5:02 pm

יעויין בהרחבה במקראי קודש לרה"ג משה הררי פרק א סעיף כא הערה כט שהביא את דברי הגרע"י זצ"ל ביחו"ד ח"ג סי' מ"ד ובהמשך הסעיף במקראי קודש שם בשם מרן הגרמ"א (בהערה ל)
וכל זה למנהג הספרדים שאומרים סליחות כארבעים יום.


סיפרון
הודעות: 253
הצטרף: ד' יולי 13, 2011 4:54 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי סיפרון » ג' ספטמבר 08, 2015 11:03 pm

מן הראוי להביא בענין את דברי רבינו משה ן' מכיר ז"ל בספר סדר היום (עם הגהות אות יעקב עמ' קלג, סדר תפילת ערבית במוצאי שבת): "כל ענין וענין שתקנו רז"ל, או גאונים אחרונים לתועלת רבים או יחיד, ישתדל האדם עליו לעשות כל מאמצי כחו ויכלתו לקיים אותו ענין, בין מתפלות בין מתחנונים, בין מכל דבר שיהיה, ולא יתגדל בעיניו לומר אני תורתי אומנותי, מה לי עם אלו הענינים, כי לכל אחד יש לו ענין וסגולה בפני עצמה, מה שמועילה התפלה לא יועיל הלימוד, ומה שיועיל הלימוד לא תועיל התפלה, ושניהם כאחד טובים, וצריך לאחוז מזה וגם מזה אל תנח ידך.

וכן הדין כשגוזרים תענית על איזה צרה שלא תבא על הציבור, צריך כל אדם להיות נמנה עמהם ראשון לכל ענין בין להתאסף עמהם למקום הוועד בין להתענות עמהם בתענית שגזרו, בין להתפלל עמהם בכל התפלות.

ולא יאמר החכם והדיין למה אבטל למודי להתענות ולהתפלל עמהם, והרי תלמוד תורה כנגד כולם, יתפללו המה ואני על משמרתי אעמודה עוסק בלמודי וה' חפץ במעשי יותר ממעשיהם - חלילה לבעל נפש שיאמר כדברים האלה! כי לא כל העתים שוים, הלימוד הוא טוב ויפה ואין למעלה ממנו והוא כנגד הכל, אבל יש עתים וזמנים שצריך להתעצם בתפלה, וזמן תורה לחוד וזמן תפלה לחוד, וכשח"ו יש שום צרה לרבים צריך לבקש להם ישועה מאת השי"ת בתפלות ובתחנונים.

ויותר מוטל הדבר הזה לחכמים וליודעים לעתור ולרצות שיבקשו רחמים על עם ה', וכל שכן לזקני העם ושופטיו, שהם מגינים על הדור וצריכין הם להיות לפני העם לבקש מלפני ה' בתענית ובדמעה ברנה ותחנה עד שירחמו מן השמים, ואין להם לעסוק בלימודם, כי אם לפקח על עסקי רבים ואין לך פקוח גדול מזה".

ומכאן יש ללמוד על אמירת הסליחות לאברכים ובני הישיבות הע"י אמן.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי צונאמי » ד' ספטמבר 09, 2015 2:37 pm

שלח כתב:שמעתי שאומרים כך ,שבחורי ישיבה פטורים להגיד סליחות כי אז יהיו עייפים ולא יוכלו ללמוד, האם ידוע דבר זה?

אולי הכוונה שפטורים מלומר בחצות או לפני הנץ.
ועל כן בישיבות אומרים לפני שחרית, (וכן האברכים הע"י).
נערך לאחרונה על ידי צונאמי ב ד' ספטמבר 09, 2015 2:38 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גימפעל
הודעות: 3501
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי גימפעל » ד' ספטמבר 09, 2015 9:13 pm

ואולי זה הגיע מתחושת נחיתות של ספרדי שלומד בישיבה אשכנזית, וצריך להבליט את שונותו באמירת סליחות כל החודש לעומת חברו האשכנזי המוטל במיטתו.

אהרון 37
הודעות: 294
הצטרף: ב' אפריל 13, 2015 9:10 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי אהרון 37 » ה' ספטמבר 10, 2015 1:04 am

יש איזה מימרא בשם החזו"א, שכמובן אינה כפשטותה, אלא באה להביע מסר בצורה חריפה, שבחורי הישיבות פטורים מהכל, חייבים רק בלימוד תורה ואיסור דיבור לשון הרע". דהיינו, שעיקר עיסוקם של בחורי ישיבות צריך להיות בלימוד, ומה שנקט לה"ר, או שהרי כשמדבר לה"ר אז גם מבטל מלימודו, או שהכוונה שצריך לעסוק בלימוד ולהיות בן אדם, לא להיות רע, או בצורה שונה, האדם צריך להקפיד ולשלב גם בין אדם למקום וגם בין אדם לחבירו, ויש הרבה דרכים לקיים שתי החובות האלו, ובחור ישיבה עיקר עבודת ה' שלו בבין אדם למקום זה לימוד תורה, ובבין אדם לחבירו לא לדבר לה"ר.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי צונאמי » ה' ספטמבר 10, 2015 3:35 am

אהרון 37 כתב:יש איזה מימרא בשם החזו"א, שכמובן אינה כפשטותה, אלא באה להביע מסר בצורה חריפה,

קודם נראה מקור לציטוט, ואח"כ נדון מה הפשט.

אהרון 37 כתב: שבחורי הישיבות פטורים מהכל, חייבים רק בלימוד תורה ואיסור דיבור לשון הרע".

גם בלימוד תורה עצמו פטורים מהרבה, כגון לימודי תנ"ך ומחשבה והלכה טור ב"י.

סמל אישי של המשתמש
ירח מלא
הודעות: 164
הצטרף: א' אפריל 27, 2014 12:00 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי ירח מלא » ה' ספטמבר 17, 2015 3:33 pm

הראשל''ץ רבי יצחק יוסף דיבר על כך לאחרונה בלווין שבני תורה פטורים מלומר את הסליחות באשמורת, אבל לפחות ישתדלו בערבי שבתות או שני וחמישי. לניסוח המדויק יש לברר.

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ד' ספטמבר 21, 2016 12:02 pm

חשוב לזכור שאין כזה דבר "להגיד" סליחות. סליחה לא אומרים סליחה מבקשים. כמה פעמים ? זה כבר אפשר לדון.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי פלגינן » ד' ספטמבר 21, 2016 12:12 pm

משה ובני ישראל כתב:חשוב לזכור שאין כזה דבר "להגיד" סליחות. סליחה לא אומרים סליחה מבקשים. כמה פעמים ? זה כבר אפשר לדון.

שמעתי זאת בעבר ויצאתי לחפש. מה לעשות שבכל המקורות שלנו ראשונים ואחרונים טעו בזה וכתבו "אומרים סליחות" או "לומר סליחות".

משה ובני ישראל
הודעות: 522
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 7:27 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי משה ובני ישראל » ד' ספטמבר 21, 2016 12:24 pm

לאחר שתקנו נוסח קבוע לאשכנזים כנוסחם ולספרדים כנוסחם אפשר לקרוא לזה לזה "אומרים סליחות" כלומר אומרים את סדר הסליחות.

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי הכהן » ו' ספטמבר 23, 2016 3:17 pm

כשם שאומרים 'יוצרות' דהיינו הפיוטים שנקראים כך, כך אומרים 'סליחות'.

עושה חדשות
הודעות: 12521
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' אוקטובר 04, 2016 11:33 pm

ספר מלמד התלמידים לשבת שובה כתב:סוף דבר אין ספק שהתורה צותה על ההערה הזאת וקבעה לה זמן הזה כמו שקדם לנו באמרו יום תרועה יהיה לכם וגומר ואמרו סמוך לו אך בעשור לחדש וגומר והזמן הזה נועד לנו לכפרה למען נחדל מעושק ידינו ונמליך השם עלינו. ולפי שהוא סוד מסודות התורה סמכה על התורה שבעל פה שהזהירה מאד על הוידויים בתנאי התשובה והתפלה אבל בעונותינו מפני אורך הגלות שבה מצותנו זאת כשאר המצות מצות אנשים מלומדה וקרוב הוא בפינו ורחוק מכליותינו ואף על פי כן טוב להחזיק במנהג שמתוך שלא לשמה בא לשמה ואפשר שאחד מעיר כשנשכים ונצעק יתעורר לקרא השם באמת. גם ההליכה אל בית התפלה והישיבה שם מצוה ממצות התורה והיא העבודה שנשארה לנו בגלות והיא המחזקת אמונתנו עד עתה כי אם בטלנוה בטל הכל

איש לוי
הודעות: 273
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 12:24 am

Re: שמעתי אומרים שבחורי ישיבה פטורים מלהגיד סליחות ידוע?

הודעהעל ידי איש לוי » ד' אוקטובר 05, 2016 12:12 am

משה ובני ישראל כתב:חשוב לזכור שאין כזה דבר "להגיד" סליחות. סליחה לא אומרים סליחה מבקשים. כמה פעמים ? זה כבר אפשר לדון.


הנני מצטט מדברי 'אריך' באחד מהפורומים שהיו בעבר כאן.
ההסבר הוא פשוט ואין מקום לטענת אותם משנים. "סליחה" היא כינוי לפיוט. וכמו שיש "קינה" ובת"ב 'אומרים קינות', כך יש פיוט שנקרא 'סליחה', אמור מעתה: באלול "אומרים סליחות", כלומר אומרים פיוטים שנקראים סליחות. ותו לא מידי.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים