'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
נוה הלבנון
הודעות: 557
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי נוה הלבנון » א' ספטמבר 20, 2015 3:17 pm

ראיתי בכתבי הסבא מקלם (עמ' כ') שאמר דבפשוטו הכוונה שאפילו המתים עצמם נידונים בראש השנה! [ואולי איני מדייק בלשון רק שהספר אינו כעת תח"י]
ראיתי כן גם בכמה ספרי חסידות.

האם מישהו יודע מקור לזה, אחר שנראה בכמה מדברי הראשונים כההבנה המקובלת שהכוונה לספר שהחיים נכתבים בו למיתה.

חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ספטמבר 20, 2015 3:26 pm

ב'ונתנה תוקף' מפורש שגם המלאכים נידונים בראש השנה, וכך גם מפורש בכמה וכמה מפיוטי הקלירי, וכנראה הוא סובר שגם נשמות הנפטרים נידונים אז.
עי' פיוטי הקליר לר"ה, מהדורת אליצור-רנד, מבוא, עמ' 151-150:
קליר1.jpg
קליר1.jpg (20.45 KiB) נצפה 1250 פעמים

קליר2.jpg
קליר2.jpg (23.36 KiB) נצפה 1250 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 8338
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ספטמבר 20, 2015 3:43 pm

ע"ע בדרשת מהר"ח מואלוזין.
וראה עוד בסימן תרכא ס"ו בפוסקים לענין כפרת יוה"כ גם למתים.

נוה הלבנון
הודעות: 557
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי נוה הלבנון » א' ספטמבר 20, 2015 4:08 pm

חכם באשי, הפיוט מהקליר המובא אין בו שום ראיה ברורה,
אם כבר מעניין המצויין שם על מתים הנידונים שמוזכר בספרות של חסידי אשכנז.
האם מצויין שם מקור? התוכל לכותבו כאן?

מה שנ"נ, יש לך אפשרות קלה להביא את דרשות מהר"ח? אודה לך מאוד.
המצוין בסי' תרכ"א אינו אלא מקור שיש מושג של כפרה למתים אך לא דין למתים.

מה שנכון נכון
הודעות: 8338
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ספטמבר 20, 2015 4:14 pm

אם יש כפרה למתים ביוה"כ בע"כ שדרגתם בעה"ב נדונת שוב מחדש, וא"כ אפשר לפרש לפי"ז ספרי מתים כפשוטו.
דרשת מהר"ח נמצאת בסוף נה"ח.

מה שנכון נכון
הודעות: 8338
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ספטמבר 20, 2015 4:28 pm


נוה הלבנון
הודעות: 557
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי נוה הלבנון » א' ספטמבר 20, 2015 4:44 pm

ייש"כ גדול על המקורות.
אכן גם האלשיך כמדומני מזכיר את עניין הגלגולים.
כוח"ט

עדיין מחכה לחכם באשי שיציין לנו את המקורות מחסידי אשכנז, לפלא יהיה שלא יוזכר ענין זה בראשונים.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 1173
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » א' ספטמבר 20, 2015 6:27 pm


חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ספטמבר 20, 2015 8:31 pm

נוה הלבנון כתב:עדיין מחכה לחכם באשי שיציין לנו את המקורות מחסידי אשכנז, לפלא יהיה שלא יוזכר ענין זה בראשונים.

אליצור, שם, בהערות כותבת כך:
קליר3.jpg
קליר3.jpg (17.03 KiB) נצפה 1194 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 8338
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' ספטמבר 20, 2015 8:37 pm

תפלת נה.GIF
תפלת נה.GIF (39.66 KiB) נצפה 1187 פעמים

נוה הלבנון
הודעות: 557
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ב' ספטמבר 21, 2015 2:45 am

ר_חיים_הקטן כתב:http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?176180& עמ' שפו

לצערי אין לי גישה!
תוכל לציין בשתי מילים מה יש שם?

נוה הלבנון
הודעות: 557
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2014 3:12 pm

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי נוה הלבנון » ב' ספטמבר 21, 2015 2:54 am

ייש"כ למגיבים הנכבדים, עזרתכם היתה לי לתועלת מרובה.

כאן המקום להקשות:
מה שייך דין בנשמות, וכי מה השתנה מאז הדין הראשוני שנדונה הנשמה בהגיעה לשמים?
(נכון, לכאו' במלאכים השאלה יותר קשה, שאלתי האם בנשמות זה יותר מובן)

בברכה המשולשת
הודעות: 9244
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 21, 2015 8:09 am

כמדומני שעל זה יש בשער הגלגולים שכל פעם שהנשמה צריכה להתעלות למקום גבוה יותר דנים אותה מחדש לפי הבחינות הראויות לאותו מקום

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: 'ספרי חיים וספרי מתים' -מתים ממש!

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' ספטמבר 01, 2016 3:50 pm

נוה הלבנון כתב:ייש"כ למגיבים הנכבדים, עזרתכם היתה לי לתועלת מרובה.

כאן המקום להקשות:
מה שייך דין בנשמות, וכי מה השתנה מאז הדין הראשוני שנדונה הנשמה בהגיעה לשמים?
(נכון, לכאו' במלאכים השאלה יותר קשה, שאלתי האם בנשמות זה יותר מובן)

בעלי המוסר אומרים שיש נידון לפי מעשיהם של הצאצאים והתלמידים בעוה"ז. או שאר כל דברים שהניחו בעוה"ז שעושים פרי לאחר מותם, לטוב או למוטב.


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים