מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
פשיסחא
הודעות: 223
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 2:11 pm

מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי פשיסחא » ה' ספטמבר 07, 2017 6:38 pm

תולדות יעקב יוסף פרשת קדושים

ובזה תבין כוונת התוס' בפ"ק דר"ה (דף טז ע"ב ד"ה כדי) לערבב השטן, וכתבו התוס' בשם ירושלמי דכתיב בלע המות לנצח וכתיב והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול וכו'. ויש להבין איך אפשר שיטעה בין שופר זה לשופר גדול. ועוד הלא כבר למוד בכל שנה ושנה ששומע שופר כמה פעמים ואין קול וקשב שיתבלע. ועוד פירש רש"י כדי לערבב, שלא ישטין כשישמע ישראל מחבבין מצות מסתתמין דבריו ע"כ. והתוס' פירשו בשם ירושלמי בהיל ולא בהיל וכו'. דקשה מה מחולק רש"י ותוס':

הגם די"ל ע"ד הלצה דכתוב בטור אורח חיים (סימן תקפה) דאשכנזים תוקעים בעצמן ומחבבים המצות, מה שאין כן בני ספרד ששוכרין מי שיתקע וכו'. ונראה לי ללמד זכות על ספרדים ג"כ, דנודע המאורע בעיירות קטנות עבור התקיעות באשר שכל א' מתאמץ בערכאות של גוים שיתקע, וכאשר השטן רוצה להשטין בזה נתערבב, כי תשובתו בצדו שעושין זה מחמת חיבוב מצוה. מה שאין כן בספרד שהם שלומי אמוני ישראל שבאים בסוד ה' אשר לאו כל מוחא סביל סוד כוונת התקיעות, לעורר בשופר תחתון שופר גדול כנודע למשכילים, אז תסמר שערת ראשם ובורחים מזה כי מי ראוי לכך. וזהו כוונת רש"י ותוס', שרש"י כתב למנהג אשכנזים, והירושלמי שהביאו התוס' כתב למנהג הספרדים וק"ל:

יבנה
הודעות: 3686
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי יבנה » ה' ספטמבר 07, 2017 7:08 pm

מקור דברי הטור הם בדרשת הרא"ש נגד התופעה, [שתי דרשות האחת "על מזלזלי התורה והמצוות" והשניה "תוכחה כנגד מכובדי ספרד"; הודפסו יחד עם ספר "מאמר על עסק התורה" לרבי יחיאל אביו, מכון מרא"ה, תשס"ח.], וזה היה בכל המצוות ולא רק בתקיעת שופר, וכדברי הטור שאינם מחבבים המצוות ולא משום עומק הסוד שבדבר, כך שאין מקום לדבריו. ועוד דלדבריו איך מסכימים רק עבור כסף.
בנוסף מה שהביאו תוס' מהירו' אינו בתלמוד ירושלמי אלא בספרי מדרשים שהסתובבו בארצות אשכנז, כך שא"א לומר שדוקא הספרדים נמשכו בזה אחריו.

מיני ומינך
הודעות: 431
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 4:16 pm

Re: מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי מיני ומינך » ה' ספטמבר 07, 2017 8:32 pm

יבנה כתב:כך שאין מקום לדבריו.

של נעלך מעל רגלך

דנני
הודעות: 158
הצטרף: ג' ינואר 03, 2017 1:58 pm

Re: מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי דנני » ה' ספטמבר 07, 2017 8:39 pm

......
נערך לאחרונה על ידי דנני ב ה' ספטמבר 07, 2017 11:35 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

אשר ברא
הודעות: 221
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי אשר ברא » ה' ספטמבר 07, 2017 8:40 pm

יבנה כתב:בנוסף מה שהביאו תוס' מהירו' אינו בתלמוד ירושלמי אלא בספרי מדרשים שהסתובבו בארצות אשכנז, כך שא"א לומר שדוקא הספרדים נמשכו בזה אחריו.

שכחת:
איך יתאמצו האשכנזים בערכאות של גוים שיתקע מחמת חיבוב המצווה?
ולמה התערבב השטן בזמן התלמוד ממה שעתידין הספרדים או האשכנזים לעשות?
ועוד וכי ידעו התוס' בכלל מה שנהגו בספרד? ואם ידעו והמליצו על זה איך יחלוק הרא"ש והטור מבלי להזכיר דעתם?
ומה יענו על הירושלמי (גם הובא בטור)?
ובכלל יש לברר מתי התחילה התופעה שיתגוררו בעיירות קטנות?

ונפל ההלצה לבירא!

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מליצה נאה מבעל התולדות הבדל בין אשכנזים לספרדים

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' ספטמבר 07, 2017 8:56 pm

דוגמא נאה לעיסוק נואל סביב דבר שמראש הוקדם שהוא ב'דרך הלצה', כאשר מקיפים אותו בשאלות דקדקנות מטופשות, במקום להבין את הרעיון והמליצה.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 93 אורחים