איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אליהו בן עמרם
הודעות: 706
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » א' אוקטובר 01, 2017 2:36 pm

במנהגי מהרי"ל איתא:
"אסרו חג דיום הכיפורים משכימין בעלות השחר לבית הכנסת...ושני ימים האמצעיים אומרים 'למנצח' ולא ביום ראשון (מארבעת הימים שבין יוהכ"פ לסוכות. אב"ע), דהוא אסרו חג של יום כיפור..., דכל איסרו חג וערב יו"ט אין אומרים בהם לא תחינה ולא 'למנצח', מלבד איסרו חג של ראש השנה, דהוא צום גדליה, אומרים בו תחינה ו'למנצח'...
האמנם?

משולש
הודעות: 4663
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי משולש » א' אוקטובר 01, 2017 3:19 pm

מה השאלה?

דעת_האברך
הודעות: 442
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי דעת_האברך » א' אוקטובר 01, 2017 3:22 pm

יישר כח שפשטת לי את שאלתי האם יש אסרו חג ליום כיפור.
ההערה של מצטט הדברים הינה כנראה שהלשון "אסרו חג בעבותים" שממנה דרשו ורמזו לעניין של אסרו חג נאמרה לכאורה רק לגבי הרגלים בהם מביאים קרבן חגיגה.

ההוא גברא
הודעות: 577
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי ההוא גברא » א' אוקטובר 01, 2017 3:34 pm

יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

עזריאל ברגר
הודעות: 3758
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוקטובר 01, 2017 3:39 pm

ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

אני. שמנהגנו כהספרדים...

ההוא גברא
הודעות: 577
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי ההוא גברא » א' אוקטובר 01, 2017 3:47 pm

איזה סוג אשכנזי אתה? איזו קהילה? (או שזה אשכנזי שמתפלל אצל ספרדים?)

עזריאל ברגר
הודעות: 3758
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' אוקטובר 01, 2017 4:41 pm

ההוא גברא כתב:איזה סוג אשכנזי אתה? איזו קהילה? (או שזה אשכנזי שמתפלל אצל ספרדים?)

חבדניק.
אנחנו נוהגים שלא לומר למנצח כשא"א תחנון, ללא חילוק בין הימים....

משולש
הודעות: 4663
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי משולש » א' אוקטובר 01, 2017 6:03 pm

אני. (כך הוא מ"א כמהרי"ל)

אליהו בן עמרם
הודעות: 706
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » א' אוקטובר 01, 2017 6:50 pm

אליהו בן עמרם כתב:במנהגי מהרי"ל איתא:
"אסרו חג דיום הכיפורים משכימין בעלות השחר לבית הכנסת...ושני ימים האמצעיים אומרים 'למנצח' ולא ביום ראשון (מארבעת הימים שבין יוהכ"פ לסוכות. אב"ע), דהוא אסרו חג של יום כיפור..., דכל איסרו חג וערב יו"ט אין אומרים בהם לא תחינה ולא 'למנצח', מלבד איסרו חג של ראש השנה, דהוא צום גדליה, אומרים בו תחינה ו'למנצח'...
האמנם?


למיטב ידיעתי, המקור הוא מגמרא סוכה מ"ה, ונחלקו האחרונים בטעם הדבר:
או משום הקרבנות הרבים שממשיכים לאכול יום אחד לאחר היו"ט האחרון, שבו הוקרבו (ערוה"ש) - וזה לכאורה לא שייך ביוהכ"פ (במוצאי יוהכ"פ אכלו רק הכהנים את שעיר החטאת)
או משום יו"ט שני של בני חו"ל (שדי חמד) - וזה לא שייך לא ביוכ"פ ולא בראש השנה.
או משום "יום טבוח" של שבועות.

ולגבי אמירת "למנצח" ביום שלאחר יוהכ"פ - למיטב ידיעתי לא נהגו ה"אשכנזים" בזה כמהרי"ל, ואומרים, כדעת הרמ"א והמשנה ברורה סימן תרכ"ד ס"ק י"ח:
ולא צו"צ וכו': ולא פרקים ולא שיר המעלות אבל למנצח ואא"א אומרים ויש מקומות שבערב סוכות א"א למנצח אבל אא"א אומרים:

משולש
הודעות: 4663
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי משולש » א' אוקטובר 01, 2017 7:36 pm

אליהו בן עמרם כתב:ולגבי אמירת "למנצח" ביום שלאחר יוהכ"פ - למיטב ידיעתי לא נהגו ה"אשכנזים" בזה כמהרי"ל, ואומרים, כדעת הרמ"א והמשנה ברורה סימן תרכ"ד ס"ק י"ח:
ולא צו"צ וכו': ולא פרקים ולא שיר המעלות אבל למנצח ואא"א אומרים ויש מקומות שבערב סוכות א"א למנצח אבל אא"א אומרים:


האשכנזים מארץ אשכנז נוהגים בזה כמהרי"ל רבם.
הרמ"א ומשנ"ב משקפים את מנהג פולין (וליטא). ששם כנראה לא נהגו מעולם כמהרי"ל.

שבטיישראל
הודעות: 1792
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' אוקטובר 02, 2017 4:23 am

ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

כן
לדעת האריז"ל אם א"א תחנון ע"פ הלכה אז א"א למנצח

משולש
הודעות: 4663
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי משולש » ב' אוקטובר 02, 2017 1:31 pm

שבטיישראל כתב:
ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

כן
לדעת האריז"ל אם א"א תחנון ע"פ הלכה אז א"א למנצח

איזה אשכנזים נהגו כאריז"ל בזה?

עזריאל ברגר
הודעות: 3758
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' אוקטובר 02, 2017 3:02 pm

משולש כתב:
שבטיישראל כתב:
ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

כן
לדעת האריז"ל אם א"א תחנון ע"פ הלכה אז א"א למנצח

איזה אשכנזים נהגו כאריז"ל בזה?

כמדומני רק אנחנו...

מנצפך
הודעות: 446
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 11:05 pm

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי מנצפך » ב' אוקטובר 02, 2017 4:13 pm

משולש כתב:
שבטיישראל כתב:
ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

כן
לדעת האריז"ל אם א"א תחנון ע"פ הלכה אז א"א למנצח

איזה אשכנזים נהגו כאריז"ל בזה?

היום התפללתי בגור ולא אמרו למנצח, ולשאלתי, אמרו לי הטעם כנ"ל.

שבטיישראל
הודעות: 1792
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: איסרו חג ליוהכ"פ וראש השנה?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' אוקטובר 02, 2017 5:19 pm

משולש כתב:
שבטיישראל כתב:
ההוא גברא כתב:יש כאן אשכנזי שלא אמר למנצח היום?

כן
לדעת האריז"ל אם א"א תחנון ע"פ הלכה אז א"א למנצח

איזה אשכנזים נהגו כאריז"ל בזה?

במקהלות החסידים במקומות שהקפידו בדברים כאלו כגון בית זידיטשוב לענפיו, חב"ד, מונקאטש ועוד.


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים