זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
דעת_האברך
הודעות: 473
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי דעת_האברך » ב' ספטמבר 17, 2018 11:30 pm

נהגו העולם לומר בקול עם החזן את התוספות שהוסיפו הגאונים בתפילות עשרת ימי תשובה בתפילת העמידה - זכרנו לחיים, מי כמוכה, וכתוב לחיים, בספר חיים - אך נחלקו המנהגים בדבר, יש מקומות בהם הציבור אומרים בקול את כל ארבעת האמירות ויש מקומות בהם אומרים רק את שתי האמירות האחרונות.
בדרך כלל הדבר נחלק (לפחות כאן בארץ הקודש) בין מנהג אשכנז לספרד, שבמקומות שמתפללים נוסח אשכנז נוהגים להשתתף בקול רק באמירות האחרונות ובנוסח ספרד גם בראשונות (איני יודע מה המנהג בעדות המזרח), אך אין זה כלל מוכרח, וכבר הייתי במקומות שמתפללים נוסח אשכנז שאמרו את כל האמירות.
אבקש לדעת האם יש מקורות קודמים למנהגים אלו, ומה באמת הסברא לחילוק בין האמירות הראשונות לאחרונות.


בברכת גמר חתימה טובה לכל חכמי ורבני הפורום, יהי רצון שתתברכו משמיא בכל מילי דמיטב.

אביש
הודעות: 64
הצטרף: א' נובמבר 06, 2016 10:33 am

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי אביש » ד' ספטמבר 19, 2018 9:48 pm

שמעתי טעם, מאחר שכבר הזכירו בלחש חיים "טובים" אין אומרים שוב זכרנו לחיים וזוכר יציריו לחיים, איני זוכר המקור.

דרומי
הודעות: 4058
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי דרומי » ד' ספטמבר 19, 2018 11:01 pm

באשכול אחר כאן הביאו שהבני יששכר - שלכאורה התפלל מנהג ספרד - מזכיר מנהג זה (שאין אומרים זכרנו כו' בחזרת הש"ץ) כ"מנהג כל העולם"!

וראה גם לקוטי מהרי"ח.

בברכה המשולשת
הודעות: 9324
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' ספטמבר 20, 2018 8:09 am

יעויין אזור אליהו- על אתר על-פי מעש"ר אות ר"ד (שאין לומר כלל את האמירות עם הש"ץ. אמנם, במעש"ר איתא רק לגבי וכתוב ו-בספר והעירו שהמנהג היה לומר רק את אלו עם הש"ץ ואת זה בא אדוננו הגר"א לאפוקי, אבל זכרנו ומי כמוך לא נהגו לאומרם עם הש"ץ)

משולש
הודעות: 4851
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי משולש » ה' ספטמבר 20, 2018 12:10 pm

כמעט בטוח שהיה על זה אשכול בעבר.
מנהג פפד"מ לומר רק "בספר" (ואחרי "וכתוב" הקהל עונים "אמן").

אביש
הודעות: 64
הצטרף: א' נובמבר 06, 2016 10:33 am

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי אביש » ה' ספטמבר 20, 2018 1:36 pm

אביש כתב:שמעתי טעם, מאחר שכבר הזכירו בלחש חיים "טובים" אין אומרים שוב זכרנו לחיים וזוכר יצוריו לחיים, איני זוכר המקור.

האם ידוע מקור להנ"ל?

עזריאל ברגר
הודעות: 4076
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' ספטמבר 26, 2018 10:28 am

אביש כתב:
אביש כתב:שמעתי טעם, מאחר שכבר הזכירו בלחש חיים "טובים" אין אומרים שוב זכרנו לחיים וזוכר יצוריו לחיים, איני זוכר המקור.

האם ידוע מקור להנ"ל?

אגרות קודש האדמו"ר מליובאוויטש כרך ג עמוד ה (אלא שלגבי "מי כמוך" הוא אומר טעם אחר - שאינו בקשה אלא שבח).

אביש
הודעות: 64
הצטרף: א' נובמבר 06, 2016 10:33 am

Re: זכרנו לחיים וכו' בחזרת הש"ץ

הודעהעל ידי אביש » ד' ספטמבר 26, 2018 2:42 pm

עזריאל ברגר כתב:
אביש כתב:
אביש כתב:שמעתי טעם, מאחר שכבר הזכירו בלחש חיים "טובים" אין אומרים שוב זכרנו לחיים וזוכר יצוריו לחיים, איני זוכר המקור.

האם ידוע מקור להנ"ל?

אגרות קודש האדמו"ר מליובאוויטש כרך ג עמוד ה (אלא שלגבי "מי כמוך" הוא אומר טעם אחר - שאינו בקשה אלא שבח).

תודה רבה


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 9 אורחים