כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » א' אוקטובר 02, 2011 2:26 pm

מצאתי משהו בעילום שם ע"י אחד מרבני הספרדי בירושלים בספר "אבן ישראל" (מאת הרב ישראל ברוך ברוין זצ"ל) חלק ב' עמוד מ"ח

ראה כאן מאד יפה בצילום.

איפה השלמי ציבור ?

האם כתוב בעוד איזה מקום כמה סעודות חייבים לאכול בעיו"כ ?
קבצים מצורפים
אבן1.GIF
אבן1.GIF (42.64 KiB) נצפה 2706 פעמים
אבן.GIF
אבן ישראל
אבן.GIF (32.08 KiB) נצפה 2706 פעמים

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » א' אוקטובר 02, 2011 6:49 pm

עד עכשיו לא מצאתי ספר "שלמי ציבור" לא כאן ולא בספריה הלאומית אז מה הכוונה ?

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי מורה צדק » א' אוקטובר 02, 2011 7:17 pm

ספר שלמי ציבור הוא ספר ידוע מאוד, ונמצא בהרבה מבתי הכנסת.

סבא שלי, מזקני ירושלים, נוהג לאכול ה' סעודות.

חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חכם באשי » א' אוקטובר 02, 2011 8:17 pm

חיס כתב:עד עכשיו לא מצאתי ספר "שלמי ציבור" לא כאן ולא בספריה הלאומית אז מה הכוונה ?

חיפשת, כנראה, ע"פ כתיב מלא ('שלמי ציבור'), בעוד שהכתיב חסר, והספר אכן מצוי באוצרנו הנפלא: http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?150268&

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ב' אוקטובר 03, 2011 1:12 pm

לא מצאתי עדיין ב"שלמי צבור" הנ"ל

מצאתי ב"אמרי קדוש- אור עולם" (עמוד 11) שהרה"ק מסטרליעסק זי"ע אכל יותר מדרך הטבע

ראה צילום
קבצים מצורפים
אמרי קדוש.gif
אמרי קדוש.gif (14.04 KiB) נצפה 2646 פעמים

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי כותב » ב' אוקטובר 03, 2011 5:50 pm

חיס כתב:מצאתי ב"אמרי קדוש- אור עולם" (עמוד 11) שהרה"ק מסטרליעסק זי"ע אכל יותר מדרך הטבע

ראה בספה"ק מאור עינים פ' האזינו (ד"ה ועיה"כ) לבאר דברי רש"י (ר"ה ט.) מדוע נקרא האכילה בערב יום כיפור עינוי, על פי מה שכתבו המקובלים (עי' פע"ח שער יוה"כ פ"א) שצריכים לאכול אכילה גסה בערב יום כיפור, ולהרבות באכילה ושתיה כשיעור שני ימים. וכיון שאוכל אכילה גסה כזו, שפיר נקרא עינוי. ועפי"ז מובן היטב מדוע אפקיה רחמנא לאכילה בתשיעי בלשון עינוי, כיון שאוכל כל כך, עד שהוא עינוי, ואין לו הנאה מזה כלל, עכתודה"ק

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ב' אוקטובר 03, 2011 6:40 pm

יישר כוח גדול לר' כותב גמר חתימה טובה.

ראיתי לפי הנ"ל ב"פרי עץ חיים" וזלה"ק: ולכן צריך לאכול כפי ערך ב' ימים....

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ד' אוקטובר 05, 2011 12:43 pm

יש אומרים שהגר"א אכל בכל ערב יום הכיפורים צימוקים.

כנראה חוץ מהסעודות שכתוב במפורש בשו"ע להרבות בסעודות.

יאיר
הודעות: 9346
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 05, 2011 2:18 pm

חיס כתב:יש אומרים שהגר"א אכל בכל ערב יום הכיפורים צימוקים.

כנראה חוץ מהסעודות שכתוב במפורש בשו"ע להרבות בסעודות.

ברור!...וכי יבטל מצות אכילה בתשיעי?!?!

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ד' אוקטובר 05, 2011 11:21 pm

.
נערך לאחרונה על ידי חיס ב ג' ספטמבר 10, 2013 6:29 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כותב
הודעות: 856
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי כותב » ד' אוקטובר 05, 2011 11:46 pm

כותב כתב:
חיס כתב:מצאתי ב"אמרי קדוש- אור עולם" (עמוד 11) שהרה"ק מסטרליעסק זי"ע אכל יותר מדרך הטבע

ראה בספה"ק מאור עינים פ' האזינו (ד"ה ועיה"כ) לבאר דברי רש"י (ר"ה ט.) מדוע נקרא האכילה בערב יום כיפור עינוי, על פי מה שכתבו המקובלים (עי' פע"ח שער יוה"כ פ"א) שצריכים לאכול אכילה גסה בערב יום כיפור, ולהרבות באכילה ושתיה כשיעור שני ימים. וכיון שאוכל אכילה גסה כזו, שפיר נקרא עינוי. ועפי"ז מובן היטב מדוע אפקיה רחמנא לאכילה בתשיעי בלשון עינוי, כיון שאוכל כל כך, עד שהוא עינוי, ואין לו הנאה מזה כלל, עכתודה"ק

ויצויין, כי בספר אבני שהם [להג"ר שמרי' זלמן זצ"ל מלייפניק, נדפס בתוך ספר נחלת יעקב] (פ' אחרי אות ז) כתוב להיפוך, שהרשע עושה תחבולות ביום שלפני התענית, להרחיב הושט ולהרבות אכילתו כפליים, והצדיק אוכל ביום שלפני תענית כשאר ימי אכילה, כי תמיד אין אכילתו למלאות בטנו, רק שיהיה חזק ובריא לעבוד ה', עיי"ש בדבריו כי נעמו, שביאר בזה דברי הגמרא כל האוכל "ושותה" בתשיעי וכו'.

יאיר
הודעות: 9346
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 05, 2011 11:56 pm

וכבר ידוע הסבר הפס' "צדיק אוכל לשובע נפשו ובטן רשעים תחסר" (ולכאורה חזינן שהרשעים אוכלים טובא ומהו לשון "בטן רשעים תחסר")
אלא שהרשע מצטער מדוע יש לו רק בטן אחת ואומר ולואי והיה לי עוד בטן כדי שאוכל למלאה במאכלים...

למאי_נמ?
הודעות: 785
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ו' אוגוסט 31, 2012 3:10 am

ועי' מטה אפרים סי' תרד ס"ק מג. ובעבר שמעתי שטעם האוכלים שש סעודות הוא מטעם זה - כפול מיום רגיל שאוכל ג' סעודות (וכן ראיתי מובא בשם הגר"מ אליהו).

צביב
הודעות: 1017
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי צביב » ו' אוגוסט 31, 2012 3:53 pm

סיפרו שפעם ביקר [השפת אמת או האמרי אמת] בורשא
והיה במאה בריתות
ואכל בכולם, שאלוהו כיצד אפשר
והשיב יהודי צריך תמיד להשאיר מקום לעוד כזית אכילת מצוה [עיין גטין ע. ובברכות כ"ט: לא תרוי וכו']

ברקים רב
הודעות: 568
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי ברקים רב » ו' אוגוסט 31, 2012 4:56 pm

לא היו שם מאה בריתות אלא אלף, על כן קרא שמה גבעת הערלות עד היום הזה.

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ג' ספטמבר 10, 2013 6:31 pm

מצאתי בספר מנחת יהודה מאת רבי יהודה הלוי עפשטיין זצ"ל עמ"ס ברכות דף מ"ד:
קבצים מצורפים
ספר מנחת יהודה.png
ספר מנחת יהודה.png (31.59 KiB) נצפה 2405 פעמים

הכהן
הודעות: 1592
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי הכהן » ד' ספטמבר 11, 2013 1:46 am

חיס כתב:יש אומרים שהגר"א אכל בכל ערב יום הכיפורים צימוקים.

כנראה חוץ מהסעודות שכתוב במפורש בשו"ע להרבות בסעודות.

אני שמעתי זאת על הגאון מהריל"ד מבריסק זצוק"ל

ישועה בקרוב
הודעות: 140
הצטרף: ג' ספטמבר 10, 2013 3:56 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי ישועה בקרוב » ד' ספטמבר 11, 2013 1:49 am

זכור לי שמובא היכן שהוא לאכול כשיעור ב' ימים.

חיס
הודעות: 1086
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי חיס » ד' ספטמבר 11, 2013 2:17 am

הכהן כתב:
חיס כתב:יש אומרים שהגר"א אכל בכל ערב יום הכיפורים צימוקים.

כנראה חוץ מהסעודות שכתוב במפורש בשו"ע להרבות בסעודות.

אני שמעתי זאת על הגאון מהריל"ד מבריסק זצוק"ל


כנראה מה שכתוב בספר "מעשה איש" (תולדות החזו"א) שסיפרו לו על הגאון שהיה אוכל צימוקים כל היום בעיו"כ ואמר רבינו:
הגאון בוודאי לא נהג כן אולי מישהו אחר...

משולש
הודעות: 3835
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי משולש » ה' ספטמבר 12, 2013 10:32 am

הכותרת אינה מדויקת. אין חייבים לאכול יותר מסעודה אחת בעיו"כ. (ויתכן שגם סעודה אחת לא) מדובר כאן על המצוה. וגם זה לא תלוי בכמות אלא כל המרבה משובח. וגם הממעיט קיים המצוה.

אוהב אוצר
הודעות: 2490
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ו' ספטמבר 13, 2013 12:25 am

ראיתי אחד שהביא בשם שו"ת שבה"ל שאכן אין חיוב לאכול לחם דווקא אלא להרבות באכילה כללית, אולם הרבה פוסקים כתבו שראוי לפחות שסעודה מפסקת תהיה עם לחם.

עושה חדשות
הודעות: 6296
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' מרץ 02, 2016 9:33 pm

ידועים ד' רבינו יונה בשע"ת בטעם מצוות האכילה בתשיעי.
כעת ראיתי בפי' המאירי לאבות, שכתב עוד ענין בזה. ז"ל -
ואמר אח"כ וכל מעשיך יהיו לשם שמים והוא מאמר חשוב וכולל מאד עניינו שהאדם בודאי צריך להתעסק בענייני העולם ובישוב המדינה לצורכי הגוף והזהירו שאף כשמתעסק בעניינים אלו לא יהא כונתו אלא להשלמת הנפש ונמצאת זוכה אפילו בעת מעשה ההוא אחר שכונתך בו אינה לשם המעשה ההוא אלא לשלמת הנפש והוא ענין אומרו ברכות ס"ג א' בכל דרכיך דעהו ... והוא ג"כ אצלי אומרם ז"ל ברכות ח' ב' כל האוכל בט' כאלו התענה תשיעי ועשירי כלומר שאחר שאכילתו בתשיעי היתה לכונה כדי שיוכל להתענות כראוי בעשירי נמצא שהוא זוכה באכילתו והוי כאלו התענה תשיעי ועשירי

עזריאל ברגר
הודעות: 3181
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' מרץ 04, 2016 10:32 am

למאי_נמ? כתב:ועי' מטה אפרים סי' תרד ס"ק מג. ובעבר שמעתי שטעם האוכלים שש סעודות הוא מטעם זה - כפול מיום רגיל שאוכל ג' סעודות (וכן ראיתי מובא בשם הגר"מ אליהו).

ביום רגיל (ואפילו ביו"ט) אוכלים ב׳ סעודות, ולא ג׳,ועפ"ז נהגתי כו"כ שנים לאכול ד׳ סעודות במשך המעל"ע דעיו"כ.

עושה חדשות
הודעות: 6296
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' מרץ 28, 2016 8:59 pm

ז"ל הפמ"ג בסי' תרד -
ומשמע מכאן דמצות עשה מן התורה הוא לאכול בתשיעי, או עכ"פ מצוה בעלמא לא מצות עשה, עיין פרי חדש [אות א ד"ה וא"ת ל"ל וד"ה וא"ת לימא], (ודוגמא תוספת שבת).

רציתי לשאול, מה הנפק"מ בין מצות עשה למצוה בעלמא?

עושה חדשות
הודעות: 6296
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כמה סעודות חייבים לאכול בערב יום כיפור ?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' יוני 11, 2017 10:21 pm

ראיתי טעם מחודש למצות האכילה בתשיעי, מלבד הטעמים הידועים (לי, עכ"פ).
אגב, מכירים את השבה"ל שזה להוציא מליבן של צדוקים?
בפי' הריבב"ן רפ"ב דביצה כ' דע"י שאוכל בתשיעי מוסיף בעינוי של העשירי, כי מבקש לימודו ואינו מוצא.
מוכר?


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים