מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11209
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 05, 2011 1:35 am

בשנה שעברה (תש"ע) בדקתי קצת, ועתה אין לי כח לשוב ולברר. אולי יש כאן מי שיודע.
כפי שזכור לי מצאתי שאינו בשעה"כ (וגם לא בשער התפילה), ונמצא רק בפרע"ח (שרבים בו ההוספות ממקורות שונים), ואולי גם במשנת חסידים. ובספרו של מהרנ"ש נמצא ושם נכתב מקורו, אולי מהרמד"ל ואולי חכם אחר. גם החיד"א נזהר בלשונו שלא ליחסו לאר"י.

יש היודע?


סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11209
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 05, 2011 1:57 am

נו באמת.

כרם
הודעות: 737
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי כרם » ד' אוקטובר 05, 2011 1:58 am

שמעתי פעם, כי רובי תפילות שנוספו בר"ה וימים נוראים מקורם בס' חמדת ימים. אולי גם בקשר ליהי רצון שבהוצאת ס"ת, יש היודע אמיתת הדבר?

יאיר
הודעות: 9898
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 05, 2011 2:02 am

איש_ספר כתב:נו באמת.

חכה...אני ממשיך לחפש לך (בכתבי האר"י)...מחילה.

שבטיישראל
הודעות: 1808
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' אוקטובר 05, 2011 2:11 am

מה שבהחלט מעניין, שבליל ר"ה (ויו"כ) אומרים לדוד מזמור מיד אחר שמו"ע קודם קדיש תתקבל וה"ה בהלל בלילי פסח שאומרים ג"כ קודם קדיש תתקבל, משא"כ בהקפות בליל שמח"ת שאומרים אתה הראת אחר קדיש תתקבל.

יאיר
הודעות: 9898
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 05, 2011 2:16 am

נראה דמופיע רק בפע"ח:
http://www.otzar.org/aspcrops/10718211917680134270.asp

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי מורה צדק » ד' אוקטובר 05, 2011 8:46 am

.
נערך לאחרונה על ידי מורה צדק ב ד' אוגוסט 29, 2012 11:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חיס
הודעות: 1095
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי חיס » ד' אוקטובר 05, 2011 12:24 pm

כנראה שהוא מן האר"י הביא בספר "פרי עץ חיים" (דפוס קראץ) עמוד קי"ט עמוד ב' ראה צילום
קבצים מצורפים
פרי עץ חיים.gif
פרי עץ חיים.gif (13.8 KiB) נצפה 1571 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11209
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 05, 2011 12:47 pm

הלא הזכרתי שהוא בפרע"ח, אבל מדליתא בשעה"כ נראה שהוא הוספה חיצונית. וכמש"כ

חיס
הודעות: 1095
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי חיס » ד' אוקטובר 05, 2011 12:50 pm

עכשיו מצאתי בספר "דרכי חיים ושלום" עמוד רמ"ב שהוא מהאר"י ראה צילום
קבצים מצורפים
דרכי חיים ושלום.GIF
דרכי חיים ושלום.GIF (4.9 KiB) נצפה 1567 פעמים

יאיר
הודעות: 9898
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 05, 2011 1:37 pm

אנו מחפשים את המקור שכנראה אינו...

סופר
הודעות: 82
הצטרף: א' נובמבר 28, 2010 5:11 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי סופר » ד' אוקטובר 05, 2011 2:31 pm

איש ספר,
איני בקי בכתבי האר"י אך האם כללא הוא דכל שאינו בשעה"כ וישנו בפע"ח לאו מהאר"י הוא?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11209
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' אוקטובר 05, 2011 2:34 pm

סופר כתב:איש ספר,
איני בקי בכתבי האר"י אך האם כללא הוא דכל שאינו בשעה"כ וישנו בפע"ח לאו מהאר"י הוא?

לא בהכרח, אבל לכה"פ לאו ממהרח"ו הוא. ויש לבדוק אחר מקורו הראשוני [וגם אני כמובן איני בקי...]

יאיר
הודעות: 9898
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 06, 2011 4:55 pm

איש_ספר כתב:
סופר כתב:איש ספר,
איני בקי בכתבי האר"י אך האם כללא הוא דכל שאינו בשעה"כ וישנו בפע"ח לאו מהאר"י הוא?

לא בהכרח, אבל לכה"פ לאו ממהרח"ו הוא. ויש לבדוק אחר מקורו הראשוני [וגם אני כמובן איני בקי...]

מחילה. לא הבנתי.
כוונתך שלא בטוח שהוא ממהרח"ו? (משום ההוספות המאוחרות)
הרי פע"ח הוא למהרח"ו!
אשמח להבין.

מתעמק
הודעות: 527
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי מתעמק » ה' אוקטובר 06, 2011 9:43 pm

פרי עץ חיים לא חיבר מהרח"ו. הספר סודר ונערך מתוך כתבי מהרח"ו. הן שגור על לשון כל המקובלים שבכל דבר ודבר יש לעיין בספרי דווקנא, הן שמונה שערים שסידר מהר"ש וויטאל בעצמו מתוך שמונה שערים שערך מהרח"ו עצמו.
להסוגיא באריכות, ראה בספר 'כתבוני לדורות' מהרב רי"מ הלל (נדפס לראשונה כמדומה כמבוא לספר 'קול ברמה' למהר"י צמח).
ליתר שאת, ראה ב'שם הגדולים' מערכת ספרים ערך פרי עץ חיים, שהספר סודר על ידי מהר"ם פאפירש כ"ץ, עיי"ש.

לגבי גוף מנהג אמירת לדוד מזמור. הנה ידידנו איש ספר הניח אותנו בשאלה, לא ביאר אם אכן מצא מפורש כן בחמדת ימים או שרק משער שכן.
לזאת חפשתי ואעתיק לשון חמדת ימים בפרק ו' מפרקי ימים הנוראים.
ועוד זאת שמענו כי מנהג הרב עם החברים לומ' ליל ר"ה קודש קדיש בתרא מזמור כ"ד לדוד מזמור לה' הארץ ומלואה, ומסוגל כדי שלא יחסרו מזונותיו כל השנ'. אכן צריך שיכוין וכו'.

משמע שיש כאן רק דברים שבעל פה על מנהג "הרב", שבדרך כלל מתכוון להאריז"ל או למהרח"ו, וכן מוכח במקומו מאיזכור הקודם של הרב בחמ"י שם.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11209
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' אוקטובר 08, 2011 11:00 pm

החיד"א, אשר בכל כתבי הרב נאמן הוא, כותב בעבודת הקודש כף אחת על אמירת מזמור לדוד ואינו מיחסו לאר"י יעו"ש.
ממחברת הקודש למהרנ"ש (באוצר יש למרבה הפלא רק את כתב היד, ושם איני מצליח למצוא) מובא ענין זה ביחד עם ליקוטים מאת הרמד"ל. ולא ברור מקור הקטע.
פרע"ח (של הרמ"פ ושל הרנ"ש -הנקרא מחברת הקודש וכנ"ל) מיוסד על כתבי הרח"ו המ"ק והמ"ב, אבל הוא לא היה ספר חתום, וככל הכתבי יד האשכנזיים, היה פתוח ל'הוספות ושכלולים' ממעתיקים של קטעים זרים וכו'. מאידך שמונה שערים של הרש"ו (וכמובן השמונה של הרח"ו) הם נקיים מתוספות, ולכן הספרדיים ועל צבאם החיד"א סומכים רק עליהם.
מהחמ"י אין ראיה, כי בטח ראה במשנת חסידים וכו', אבל עדין אינו עדות ישירה וכמובן.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי מורה צדק » ד' אוגוסט 29, 2012 11:55 pm

ראיתי בכ"י לחד מחכמי מרוקו, שאומרים אותו בצנעה קודם ברכת המזון, ואין מגלים כן אלא לצנועים.

מורה צדק
הודעות: 1560
הצטרף: ד' יולי 14, 2010 12:03 am

Re: מנהג אמירת לדוד מזמור, אחרי מעריב ר"ה, מן האר"י יצא?

הודעהעל ידי מורה צדק » ה' אוגוסט 30, 2012 12:00 am

כעת בהקפצת אשכול זה, עיינתי בזה בספר הנפלא על ראש השנה "שופר בציון" של הגאון ר' בן ציון מוצפי שליט"א, וראיתי שם שכתב (עמ' קא) שאביו הגאון ר' סלמן מוצפי זצוק"ל אמר לו שמכיון שלא נמצא בעניין זה מפורש בשער הכוונות בענין ניקוד ההויו"ת ונש בזה גירסאות ודיעות שונות, שב ואל תעשה עדיף, ולא היה מכוין בהויו"ת מזמור זה אלא כפי הכתוב בפשוטו, וכן הוא בסידור הרש"ש שלא הגיה בזה בהגהות. ועוד הזכיר בזה מספר לשון חכמים לבן איש חי שהביא לומר מזמור זה בכל יום מעשי"ת ולא הזכיר מעניין ההויו"ת מאומה. לעומת זה הגאון החיד"א בכף אחת (סי' טו) כתב לומר המזמור עם כוונת ההויו"ת כפי שמובא במשנת חסידים וספר הכוונות מרבני המערב, ע"כ. ולענ"ד אם היה בזה מסורת מהאר"י לא היה זונח את כוונותיו לכוונות המוזכרות בספרים אחרים.


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים