להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוקטובר 06, 2014 2:31 pm

האם מותר להזיז מעט את הסכך בשבת וביו"ט בשביל שיוכלו לסגור את הגג שמעליו (כשיורד גשם)?

הסכך הוא הרי מוקצה, רק שעדיין יש מקום להתיר להזיזו כלאחר יד. אמנם אם המצוה קובעת את הסכך לבנין, עדיין יש פה בעיה של סתירה במה שפותח פתח להשחיל דרכו את היד ולהגיע לגג הנסגר.

ושמא יש לומר שאם פותח פתח של פחות מג' טפחים, שמצד הסוכה אין פה סתירה, אם כן ל איחשב סותר גם לגבי שבת.

אשמח לשמוע דעת חו"ר דפה.

אאאא_ב
הודעות: 103
הצטרף: ב' פברואר 24, 2014 2:36 pm

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי אאאא_ב » ב' אוקטובר 06, 2014 4:39 pm

האם כאשר הסוכה נופלת ונפסלת עדיין דין מוקצה עליה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15898
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוקטובר 06, 2014 5:03 pm

כן ביצה ל ע"ב.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוקטובר 06, 2014 9:19 pm

אני לא מדבר על מצב שהסוכה נופלת. אלא באופן שהתחילו גשמים ורוצה לסגור את הגג מעל הסכך. אלא שבכדי להגיע לגג עליו להסיט מעט את הסכך וכך יפתח חרך דרכו יכניס את ידו.

אודה מאד לכל מי שיודע מה בזה ויאמרו.

חשבונות רבים
הודעות: 710
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ג' אוקטובר 07, 2014 11:32 am

הזמן עת טירדא דמצוה אך בקצירת האומר
לכאו' הדין פשוט לאסור מאחר שסוכה חשיבא אוהל קבע וא"כ אפילו סתירת מקצת ממנו אסורה מדאו' אך הכא הוי משאצל"ג ובשינוי ושמא חשיב גם מקלקל וא"כ יש מקום להתיר

הבעיה היא, כמובן, להחזיר את הסכך למקומו כשיפסקו הגשמים

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי איש רגיל » ג' אוקטובר 07, 2014 11:48 am

ייש"כ, אין צורך להחזיר את הסכך ביו"ט כיון שפותח קטן שאינו פוסל את הסוכה, ואחר שבת או יו"ט יחזיר את הסכך למקומו.

חשבונות רבים
הודעות: 710
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ג' אוקטובר 07, 2014 11:53 am

אם אין הסוכה נפסלת בזה אפילו תחת אותו מקום (כי יש לבוד) לכאורה אין זה קלקול אך אולי יש לדון שמקלקל כי נכנס שמש דרך החור.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי איש רגיל » ג' אוקטובר 07, 2014 11:45 pm

כתב המשנה ברורה סימן תרלז סק"א: וביו"ט אסור להקימה ואפילו אם הרוח הפיל ממנה רק מקצת מן הסכך לבד אין להוסיף ביום טוב בעצמו. ובשעה"צ כתב שכן מוכח משו"ת שו"מ שהובא בפתחי עולם.

את דברי השו"מ בפנים לא מצאתי, אך בפתחי עולם מבואר דמיירי כשאין הכשר סוכה (לשון הפתחי עולם: סכך שנפל ביו"ט ונשאר אהל טפח אין להוסיף ביו"ט), ושמא מיירי דווקא באופן שהחלק שמוסיף הוא מתיר, ולכן אסרו. אך כשסותר או בונה פחות מג' באמצע שאין זה מתיר כלום, שמא אין בזה בונה וסותר.

ומאידך גיסא, הרי אף אויר שאינו פוסל אסור לישב תחתיו, וא"כ הרי זה מתיר את המקום שתחת האויר.

מה שנכון נכון
הודעות: 8491
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' אוקטובר 08, 2014 12:27 am

ע"ע ביבי"א ח"ח או"ח סימן נ.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: להזיז את הסכך בשבת כלאחר יד

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' אוקטובר 08, 2014 12:31 am

מה שנכון נכון כתב:ע"ע ביבי"א ח"ח או"ח סימן נ.

ייש"כ.


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים