מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
גימפעל
הודעות: 2507
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי גימפעל » ש' ספטמבר 26, 2015 8:22 pm

שכן של בית כנסת חסידי שנוהגים לעשות סעודות אושפיזין ושמחת בית השואבה בסוכה ולשיר באמצע הלילה, האם יכול לעכב עליהם מדיני שכנים, או שיכולים לומר לו שאם הוא היה ישן בבית ולא במרפסת (סוכה) זה לא היה מפריע לו,
ועוד האם יכולים לומר לו שאם מפריע לו הוא מצטער ופטור מהסוכה.

מה שנכון נכון
הודעות: 9068
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' ספטמבר 26, 2015 9:34 pm

לכאורה פשוט שהוא מצטער, ואפילו אם רוצה לישון בשעת ערב מוקדמת. [אם יודע מראש (ויכול לעשות הסוכה במקום אחר) ל"ה מצטער כמ"ש הרמ"א תרמ,ד].

ראה מש"כ כאן.

אהרון 37
הודעות: 231
הצטרף: ב' אפריל 13, 2015 9:10 pm

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי אהרון 37 » ג' ספטמבר 29, 2015 2:40 am

אני חושב שהאושפיזין בורחים מסעודה שמפריעים בה לשכנים לישון.


הנ"ל ע"ד הלצה, וכמובן שלגופו של עניין יש לברר הדברים ע"פ הלכה.

אפשר שיש שיקול כיון שזה רק זמן מסוים בשנה, וגם הרבה נוהגים בלילי הסוכות לעשות כך, זה מותר. מאידך, האם מי שליד ביתו עושים כל לילה משבעת ימי הסוכות חגיגות נגזר עליו שלא לישון כל ימי החג, ולישון רק ביום?.

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ג' ספטמבר 29, 2015 12:05 pm

פשוט שאין טענה שהוא יכול לישן בבית מאחר שהחיוב לישן בסוכה, ומטעם זה אינם יכולים לגזול ממנו מצות סוכה ע"י הפיכתו למצטער. אבל צ"ע אם מקובל לשיר בסוכה בשעה כזו אם הם צריכים להתחשב בו. וא"כ צ"ע איך קובעים מה מקובל לעשות, ועי' תוס' בריש ב"ב שיש מנהגים שהם שלא כדין ואין מתחשבים בהם.

ארזי ביתר
הודעות: 2012
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ג' ספטמבר 29, 2015 6:19 pm

עמא דבר בחג הסוכות להאריך בסעודות ובשמחות לזכר שמחת בית השואבה, כך שזמן הרעש המקובל באופן נורמלי - ללא דיון הלכתי ברור - הוא עד חצות הלילה בערך. זו המציאות, כפי שידוע לי. ולכן, לכאורה אין יכול לעכב.

משולש
הודעות: 5263
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי משולש » ד' ספטמבר 30, 2015 1:04 am

* מצטער זה רק לאחר מעשה, אבל הבונה סוכה במקום שיודע שיהיה מצטער אינו יוצא בה.
* השמחה היהודית האמיתית זה כשגורם לאחרים שמחה, אבל המצער חבירו בשמחתו, (לא מדבר על דין תורה. ירושלים חרבה בגלל דין תורה) לכאורה יוצא שכרו בהפסדו. אני אישית לא הייתי עושה חגיגות מרעישות אחרי 11 בלילה בשכונות מלאות ילדים. (מנסיון עד כמה יכול לההרס כל היום למחרת אם זה סוכות או פורים, ואח"כ לוקח כמה ימים של ביטול תורה להחזיר אותם לשגרה).

גימפעל
הודעות: 2507
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי גימפעל » ד' ספטמבר 30, 2015 9:03 am

לא שאלתי סברות כרסיות, שאלתי היא אם אחד שישן ברחובה של עיר יכול לעכב על אחד ששר ומזמר ברחובה של עיר, בדיני נזיקין מצינו שכל המשנה ידו על התחתונה ואם שניהם שינו שניהם פטורים (כגון שנים רצים והזיקו זא"ז), האם גם בדיני שכנים אמרים כך.

יורד ומתעה
הודעות: 180
הצטרף: ו' אפריל 18, 2014 2:17 pm

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי יורד ומתעה » ד' ספטמבר 30, 2015 12:07 pm

וכן יש לזכור את דברי הטור שגדר המצטער שפטור מן הסוכה תליא ברובא דאינשי. לפיכך יש לדון באחד שדרכו משונה לילך לישון בשעה מוקדמת.

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: ישן בסוכה האם יכול לעכב את שכיניו מלשיר בסעודה

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ד' ספטמבר 30, 2015 6:37 pm

הזמן שהולך לישון לא שייך לרוב אישני אלא הצער. הטור מיירי בסוג צער שרוב אינשי אינם מצטערים מזה. רוב אנשים מצטערים מקולות בזמן שהם הולכים לישון ומה שרוב אנשים אינם הולכים לישון בשעה כזאת אינו שייך.
בלא"ה עי' במשנ"ב סי' תר"מ ס"ק כ"ט שאם הוא מאניני הדעת וכל אניני הדעת מצטערין מקרי מצטער.


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 4 אורחים