מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

"ורוב שולחנו"?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
חד ברנש
הודעות: 3030
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

"ורוב שולחנו"?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' ספטמבר 25, 2019 1:44 am

כנודע, שיעור סוכה הוא כדי "ראשו רובו ושולחנו".
והנה מצאתי בפסקי הלכה מזמן הראשונים את הקטע הזה:
2019-09-25_014308.jpg
2019-09-25_014308.jpg (38.19 KiB) נצפה 310 פעמים

"וסוכה שאינה מחזקת אלא ראש[ו] ורובו ורוב שלחנו, כשירה".
האם יש כזו גירסא או שזה פשוט טעות וגרירה מ"ורובו" שלפניו?

עושה חדשות
הודעות: 8020
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: "ורוב שולחנו"?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' ספטמבר 25, 2019 2:31 pm

המשנ"ב (בשעה"צ) מביא פלוג' בין החי"א וברכ"י, האם סגי בטפח אחד מהשולחן שנמצא בסוכה, או שרובו של השולחן צריך להיות בסוכה ורק אז לא גזרי' שמא ימשך, והמשנ"ב לא הכריע בזה.

אבל שם הנושא הוא לגבי הגזירה שמא ימשך כאשר הוא יושב בסוכה גדולה. ולא לגבי שיעור סוכה קטנה.

ובלא"ה, מה שייך לשער את שיעור הסוכה לפי רוב שולחנו, וישתנה השיעור עצמו מאדם לאדם ומשולחן לשולחן.

חד ברנש
הודעות: 3030
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: "ורוב שולחנו"?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' ספטמבר 25, 2019 3:27 pm

אני הבנתי את הגירסה "ורוב שולחנו", בהנחה שזו לא טעות סופר, ששיעור הטפח הנוסף על 'גברא יתיב באמתא' (=ששה טפחים), שכך הוא מידת רוב השולחן.
בכלל קשה להבין כיצד "ושולחנו" הוא רק טפח. וראיתי לאחד הראשונים (כעת שכחתי) שהוא מסביר, שזה מידת הקערה המונחת על השולחן.

כח עליון
הודעות: 401
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: "ורוב שולחנו"?

הודעהעל ידי כח עליון » ה' ספטמבר 26, 2019 1:23 am

הרע"ב כתב ששלחנו טפח על טפח
(יש בזה משהו הגיוני, כי זע"ז כלול מוע"ו של ישיבת האדם, ומלבד מש"כ רש"י שהוא רוב גופו של אדם הנשען על צדו, שכך היה דרכם לאכול. ברא"ש משמע שמדובר בישיבה מזרחית שכך היתה ישבתם בזמנם שהיו משלבים רגליהם, וכך בכפיפת קומה קצת (טבעית בכזו ישיבה) הרי לך וע"ו בגובה י"ט.
השלחן, הוא המקום שמניח עליו את מאכלו, הוא יכול לעמוד לפניו בין קיפולי רגליו - ברכיו, או לצידו, אבל אי"ז כישבתינו על כסא אצל השלחן בגובה, שאינו הגיוני כלל שיהיה טפח על טפח)
דרך אגב, לרש"י השלחן חייב להיות כולו בתוך הסוכה, כי כתב שהיושב יושב בפתח הסוכה ונשען אל תוך הסוכה, א"כ השלחן מונח לאורכו במקביל אליו, ואין לו מקום להתפשט החוצה, כי לפחות בחלקו הוא מוגבל בדופן (ז"ט או טפח)

מעיין
הודעות: 1301
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: "ורוב שולחנו"?

הודעהעל ידי מעיין » ה' ספטמבר 26, 2019 9:04 pm

באשכול אחר העליתי מאמר ארוך בענין שיעור סוכה בכל היקף הדבר
ושם הבאתי דברי רבינו מנוח שכתב דשיעור שלחן הוא שלשה טפחים [שם נסיתי לבאר קצת שיטתו] שאולי יסייע לכאן
הא לכם קישור להאשכול
viewtopic.php?f=31&t=42152&p=488263


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים