מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
לענין
הודעות: 2484
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 10, 2019 10:28 pm

האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ארבע מינים בהם בחול המועד?
מנהג נאה נהגו בני ירושלים הותיקין, להיות עולים אל ירושלים עיר קדשנו ותפארתנו בכל יום ויום מימי חג הסוכות. שם שמחים במינים המלבלבים והמאירים בנטילתם לפני השם.
דומה כי כשם שאמר מוהרנ"ת ז"ל כי הגם שכל ישראל ממליכים את הקב"ה בראש השנה, אך 'מקום ההכתרה' אחד הוא, כמו כן גם בחג הסוכות 'מקום השמחה' בירושלים הוא. צריכים אנו לסופר מומחה שידע להעלות עלי ספר את אוירת השמחה הקדושה והמופלאה, הקורנת ומאירה מפניהם של אלפי בני ציון המסולאים בפז, העולים ויורדים במעלות הכותל ולולביהם בידיהם, כאומרים דידן נצח.
גם גדול שקדני דורנו, מרן הגריש"א זיע"א, לא מנע את עצמו מלהמנות עם העולים ובכל יום ויום היה מגיע ליטול את לולבו אצל הכותל המערבי. כך שמעשה רב הוא, כי עצם הנסיעה ודאי אין בה משום ביטול תורה.
רוצה הייתי [למעט בטרחת הדרך וכיו"ב] ליטול את הלולב בעודי נוסע ברכב בכבישים שסביב העיר העתיקה, לשם כך שואל אני מכבודכם כלום ידוע לכם אם הכבישים שסביב העיר העתיקה יש בהם קדושת ירושלים להחשב מקדש לענין זה, או דילמא הם חוץ לגבולות העיר הקדושה.

יושב ירושלים
הודעות: 823
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ה' אוקטובר 10, 2019 11:02 pm

רק בצד הדרומי; כמדומני שלא ידועים הגבולות הברורים, באיזור שכנגד כפר 'סילוואן' בודאי ולמעלה מכך ולמטה מכך איני יודע, בשאר הרוחות בודאי שלא.
ראה מפה מפורטת של השיטות בענין באנצ"ת ערך ירושלים.
לא תבוא ל'חורבה'?
נערך לאחרונה על ידי יושב ירושלים ב ו' אוקטובר 11, 2019 9:54 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שומע ומשמיע
הודעות: 1938
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' אוקטובר 10, 2019 11:35 pm

איפה הרב 'קו-ירוק'?

יושב ירושלים
הודעות: 823
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ו' אוקטובר 11, 2019 9:56 am

לענין כתב:דומה כי כשם שאמר מוהרנ"ת ז"ל כי הגם שכל ישראל ממליכים את הקב"ה בראש השנה, אך 'מקום ההכתרה' אחד הוא,

מה צריכים אנו לדבריו בזה?
הרי כבר מפורש הוא בסדר תפילתנו:
'ותמלוך אתה ה' לבדך על כל מעשיך בהר ציון משכן כבודך ובירושלים עיר קדשך ככתוב בדברי קדשך ימלוך יי לעולם א-להיך ציון לדר ודר הללוי-ה'

לענין
הודעות: 2484
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי לענין » ו' אוקטובר 11, 2019 12:18 pm

יושב ירושלים כתב:לא תבוא ל'חורבה'?


אולי אם תעלו את הרמה של הרוגאלאך...

שומע ומשמיע
הודעות: 1938
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ו' אוקטובר 11, 2019 12:38 pm

אני מנצל את הבמה לברר על ה'חורבה', האם הצפיפות גדולה במיוחד? [האם יש מקום נורמלי להניח את הד' מינים בצד בלי להיות מוטרד כל התפילה שהם ייפלו, והאם ילדים בגילאי 8-9 יסתדרו]

יושב ירושלים
הודעות: 823
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ו' אוקטובר 11, 2019 2:02 pm

שומע ומשמיע כתב:אני מנצל את הבמה לברר על ה'חורבה', האם הצפיפות גדולה במיוחד? [האם יש מקום נורמלי להניח את הד' מינים בצד בלי להיות מוטרד כל התפילה שהם ייפלו, והאם ילדים בגילאי 8-9 יסתדרו]

צפוף.
יש מתלים מסודרים וממוספרים להנחת ד' המינים [תביא את קופסת האתרוג בתוך שקית עם ידיות].

יושב ירושלים
הודעות: 823
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ו' אוקטובר 11, 2019 2:05 pm

לענין כתב:
יושב ירושלים כתב:לא תבוא ל'חורבה'?


אולי אם תעלו את הרמה של הרוגאלאך...

זה לא כ"כ באחריותי, אבל אם זה הסיפור, אתה מוזמן בשמחה לסוכתי עם תפריט כבקשתך..

לענין
הודעות: 2484
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי לענין » ש' אוקטובר 12, 2019 9:22 pm

האמת שדי לי בקפה...

באמת שהתפילה מרוממת במיוחד, ויש בה קיום ממשי של מצות שמחה, עין לא ראתה כפשוטו ממש.
אלא שלהדחס אח"כ באוטובוסים כחום היום (עם הטלית והמינים), ולהגיע הביתה בשעה 9-10 (אחרי שקמת בחמש) יש בה קצת חסרון בשמחת החג (בל"נ אנסה לחנות בקרתא ולצעוד רגלית, בתקוה שיהיה קל יותר).

קו ירוק
הודעות: 3991
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' אוקטובר 12, 2019 11:00 pm

שומע ומשמיע כתב:איפה הרב 'קו-ירוק'?

בתשרי אין זמן לעשות עבירות, אך בקושי ללמוד...
מי שנוסע ברחוב סולטן סולימן (הכביש הצפוני) או בדרך העופל (הכביש המזרחי), הינו מחוץ לירושלים המקודשת. וכמובן גם רח' חטיבת ירושלים, הצנחנים, יפו (הכביש המערבי).
אבל רח' מעלה השלום, שמדרום לחומה הקיימת, כולל חלקו המקביל להר ציון, הינו בירושלים המקודשת. (אפשר להגיע לעיר דוד גם משכונת ג'בל מוכבר, פחות מכוניות...)
אכן, אפשר לעמוד בניחותא בגינות השונות בעיר דוד או בהר ציון, ולקיים לדעת הביכורי יעקב בדעת הרמב"ם 'ושמחתם לפני ה' אלוקיכם שבעת ימים', רק שמי שמסתפק על כשרות המינים שלא יבוא, כמו שהרב מבריסק לא בא, כי חשש.. ומה שלא חייבו לא עשה.

לענין
הודעות: 2484
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי לענין » ש' אוקטובר 12, 2019 11:22 pm

תודה רבה מאד.
מה לכתוב בווייז? מעלה השלום?

קו ירוק
הודעות: 3991
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי קו ירוק » א' אוקטובר 13, 2019 5:23 am

הרחוב שבין הר הבית ועיר דוד נקרא רחוב מעלה השלום. אכן.

נוטר הכרמים
הודעות: 5949
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' אוקטובר 15, 2019 9:28 pm

לענין כתב:האמת שדי לי בקפה...

באמת שהתפילה מרוממת במיוחד, ויש בה קיום ממשי של מצות שמחה, עין לא ראתה כפשוטו ממש.
אלא שלהדחס אח"כ באוטובוסים כחום היום (עם הטלית והמינים), ולהגיע הביתה בשעה 9-10 (אחרי שקמת בחמש) יש בה קצת חסרון בשמחת החג (בל"נ אנסה לחנות בקרתא ולצעוד רגלית, בתקוה שיהיה קל יותר).

viewtopic.php?f=7&t=22558&start=200#p578926

בתבונה
הודעות: 1133
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי בתבונה » ד' אוקטובר 16, 2019 12:11 am

יושב ירושלים כתב:רק בצד הדרומי; כמדומני שלא ידועים הגבולות הברורים, באיזור שכנגד כפר 'סילוואן' בודאי ולמעלה מכך ולמטה מכך איני יודע, בשאר הרוחות בודאי שלא.
ראה מפה מפורטת של השיטות בענין באנצ"ת ערך ירושלים.
לא תבוא ל'חורבה'?

כוונתך בנספח לערך ירושלים שבסוף כרך כ"ה
ושם לגבי הגבול המערבי (בהערה 114 ובמפה ב) מובאות שתי דעות לדעה אחת הגבול המערבי מקביל לחומה המערבית כיום, ולדעה שנייה הגבול עובר בתוך הרובע היהודי, הוא מציין שם חומה רחבה שמזרחית לרחוב פוגת הכותל. השאלה האם לפי דעה זו החורבה היא פנימית לתוואי זה?

לענין
הודעות: 2484
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי לענין » ד' אוקטובר 16, 2019 12:34 am

החורבה בחוץ.

יושב ירושלים
הודעות: 823
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: האם הכבישים שסביב העיר נקראים 'מקדש' לענין נטילת ד' מינים בחוה"מ

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ד' אוקטובר 16, 2019 8:50 pm

לענין כתב:החורבה בחוץ.

לאו מילתא היא!
כפי שאפשר לראות שם בבירור, תואי החומה הוא לאורך רחוב היהודים, מערבית ל'חורבה', שרידים של החומה הזו חשופים לעין כל במרחק מטרים ספורים צפונית ל'חורבה' שם ניתן לראות בבירור שהחומה היא חיצונית ל'חורבה' ומקבילה לביהמ"ד החסידי שנמצא מאחורי ה'חורבה'.

[על כל פנים, לחוששים בכל זאת: גם אם ה'חורבה' עצמה ממוקמת ממש בגבול, הסוכה של ה'חורבה' נמצאת עמוק עמוק בפנים, ואפשר זה פשר המנהג לצאת לומר ההלל בסוכה..]


חזור אל “סוכות ושמנ"ע”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 6 אורחים